Гитарный динамик: что в нем такого, кроме АЧХ ?

[DDD]

Побаловался на выходные со спикосимом, который дает мягкое и немного несимметричное ограничение. АЧХ формируется цепью отрицательной обратной связи. Низкие частоты на пике АЧХ на 8 Дб выше ВЧ горба. Собственно, ВЧ горба как такового нет, а есть "полка" на частотах от 2.8 до 3.5 кГц, а дальше идет спад примерно 18 дБ на октаву.
Заметил: при легком перегрузе звучит гораздо приятнее, особенно если сделать так:
1. Дополнительно поднять ВЧ на 6 дБ на входе спикосима
2. Загнать в легкое ограничение на пиках сигнала
3. На выходе спикосима придавить ВЧ на те же самые 6 дБ.
Результирующая АЧХ (если снимать её на малом сигнале) остается та же самая, но НЧ и ВЧ ограничиваются примерно на одном уровне, и так как АЧХ формируется цепью ООС, то при ограничении АЧХ становится более плоской, и пики АЧХ на низах и верхах отчасти вырождаются (подчеркиваю: легкое, мягкое ограничение при максимальных уровнях сигнала).
Не знаю, насколько это имитирует динамик, но слушается очень не худо, явно лучше, нежели с тем же самым спикосимом, работающим в линейном режиме и не доходящим до ограничения на пару Вольт при питании 9 Вольт.

[Peratron]

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать (речь не о сэмплах, а о схемах, есно)...

[DDD]

Схему взял отсюда, но сделал кучу серьезных изменений и добавок. У схемы потрясающий потенциал (как у всего остального, что делает Joe Davisson):
http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/sch/simplesim.html
Остальные схемы этого автора на его страничке (стоит скачать все и иметь в запасе):
http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/

[Peratron]

Ага... Увидел 

Насчёт пре- и пост-коррекции с перегрузом внутри: эта фича во многом определяет специфику звучания магнитофонов - особенно кассетных...

[DDD]

Ага... Увидел 

Насчёт пре- и пост-коррекции с перегрузом внутри: эта фича во многом определяет специфику звучания магнитофонов - особенно кассетных...

Ну так можно еще и "тэйпизатор" таким образом засимить, чтобы оживить недавнюю темку про "пленочный звук"   :o

[DDD]

Наткнулся на фразу, которую написал в другом топике наш соратник Medved:
"У нормального спикерсима параметры должны плавать в зависимости от уровня сигнала, только тогда звук будет чуть более живой, чем мертвый".

[Miguel Gonsalez]

Магнитная сила линейна - нелинейно манитное поле. То есть, налицо параметрическая связь.

На счёт параметрической связи не скажу, но... не стоит забывать, ИМХО, о материале магнита. А там у нас какой-либо из ферроэлектриков пасётся. Альнико, керамика, и.т.д. То есть, материалы нелинейные, по своей природе. Искажение с их стороны тоже учитывать надо.

[Peratron]

Это как: нелинейность постоянного магнитного поля во времени?!  :o

Вы, уважаемый, не путайте зелёное с горячим... Плииииз...

[Miguel Gonsalez]

Вы, уважаемый, не путайте зелёное с горячим... Плииииз...

Это, видимо, всё о том же - нелинейность зависимости намагниченности от величины внешнего поля. Ну, то есть, тоже некий намёк на гистерезис, как я понял и, связанные с ним искажения.

[Peratron]

Магнитный материал - в глубоком насыщении. О каком гистерезисе речь?!

Ещё раз говорю: не путайте кислое с шершавым...

[Miguel Gonsalez]

Магнитный материал - в глубоком насыщении. О каком гистерезисе речь?!

Э... что есть "глубокое насыщение"? Высокое внутреннее поле и намагниченность? Высокое внешнее поле?

Гистерезис есть даже у жулеза х/ч. Правда, он мягонький и в определенном диапазоне им можно пренебрегать.

[DDD]

Народ, у нас тут тролль завелся. Прошу строго игнорировать: от игнора тролли дохнут.

[Miguel Gonsalez]

Эх, "гуру", какие же вы везде одинаковые Высокомерно-убогая братия.

[DDD]

Брысь!

[not_found]

@ DDD

Побаловался на выходные со спикосимом, который дает мягкое и немного несимметричное ограничение. АЧХ формируется цепью отрицательной обратной связи. Низкие частоты на пике АЧХ на 8 Дб выше ВЧ горба. Собственно, ВЧ горба как такового нет, а есть "полка" на частотах от 2.8 до 3.5 кГц, а дальше идет спад примерно 18 дБ на октаву.
Заметил: при легком перегрузе звучит гораздо приятнее, особенно если сделать так:
1. Дополнительно поднять ВЧ на 6 дБ на входе спикосима
2. Загнать в легкое ограничение на пиках сигнала
3. На выходе спикосима придавить ВЧ на те же самые 6 дБ.
Результирующая АЧХ (если снимать её на малом сигнале) остается та же самая, но НЧ и ВЧ ограничиваются примерно на одном уровне, и так как АЧХ формируется цепью ООС, то при ограничении АЧХ становится более плоской, и пики АЧХ на низах и верхах отчасти вырождаются (подчеркиваю: легкое, мягкое ограничение при максимальных уровнях сигнала).
Не знаю, насколько это имитирует динамик, но слушается очень не худо, явно лучше, нежели с тем же самым спикосимом, работающим в линейном режиме и не доходящим до ограничения на пару Вольт при питании 9 Вольт.

А можно схему как все это реализовано или немного подробнее на словах как применен этот http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/sch/simplesim.html каскад? Это же вроде просто ФНЧ...

[DDD]

"http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/sch/simplesim.html каскад? Это же вроде просто ФНЧ..." - это весьма замысловатый, на самом деле, фильтр.
Надо транзисторы ставить c коэффициентом не менее указанных, и тогда фильтр ведет себя совсем по-другому.
Я сначала сделал на ВС550С, и толку - нифига. Потом посимил с теми, что у автора, и с ними другое дело. От величины "бета" транзисторов (скорее, только первого транзистора) зависит высота горба на АЧХ.

[Peratron]

Надо транзисторы ставить c коэффициентом не менее указанных, и тогда фильтр ведет себя совсем по-другому.

А вот за это - канделябрами-с...

[DDD]

Написано 2N5089 (или какие там написаны, не помню толком) - ставь их; иначе для чего написано?
Понятное дело, когда повторяемость схемы есть вопрос параметров транзисторов, то это не есть гуд. Тем не менее, в такой схеме надо бету большую юзать, а КТ315Б не юзать.
Ну, можно туда еще ОУ влудить, или Дарлингтонову пару, и тогда разница не столь велика.

[Peratron]

Тем не менее, в такой схеме надо бету большую юзать, а КТ315Б не юзать.

Ну, разумеется - только КТ315 ни разу не супербета. А вот ВС-550С - вполне себе супербета. И если уж на ней не работает без подбора - то канделябр нужно иметь под рукой точно...

[OlegFX]

Загнал в микрокап эту схемку. При изменении бета првого 100...1000 АЧХ не меняется, меняется только усиление на 2,5дБ макс, что при К=35дБ - мизер. Зато, схема очень требовательна к R_вых. источника: при маленьком - это полосовой фильтр с горбом на 1кГц, при 10кОм плавно срезаются НЧ и ВЧ. Так что, КТ315Б,Г,Е можно юзать.