A Discrete FET Guitar Preamp

[OlegFX]

==2 OlegFX
большое спасибо за разъяснения!==

Няма за што, суцэльная дробязь.

[hamaha]

Ув. M.P., форум просто не поспевает за твоим полетом мысли. Вроде бы обсуждали он-борд, а теперь ты хочешь иметь его, преамп то есть, на выносе. А коли так, то необходимо предостеречься от самовозбуждения. (Оно и прежде было не вредно, а теперь обязательно.)
Повторитель с емкостью на входе любит посвистеть. Лечится установкой резистора в затвор последовательно, как это сделано в любой ламповой схеме. Величина от 10 до 50 КОм.

[OlegFX]

==Повторитель с емкостью на входе любит посвистеть. Лечится установкой резистора в затвор последовательно, как это сделано в любой ламповой схеме. Величина от 10 до 50 КОм.==

Абсолютно справедливо. Вот, только, я ставлю меньше - 3,3...4,7 кОм вполне нормально; а то более 20кОм - шум вылазит.
Я бы ещё посоветовал увеличить истоковый резистор до 22кОм...33кОм, а при 10кОм будет неоправданно большой ток потребления. При этом проконтролировать отсутствие ограничения (драйва) на выходе, хотя, это маловероятно при выбранном питании.
В варианте с внешней коробочкой попробуй подключать её к гитаре коротким кабелем - 50см, например - чтобы ёмкость кабеля не глушила ВЧ. 

[Mikola Ptashnikoff]

http://s48.radikal.ru/i120/1009/c5/069bf1b7d3d4.gif

я правильно понял?

посмотрел R3 в ламповых схемах обычно 100к, что лучше будет 22 или 33к в данном случае.

посмотрел потенциометр R4 в ламповых схемах обычно 100к.

[Взводатор]

жаль, что при обсуждении проблемы НИКТО даже не заглянул в даташит. грустно... 

Peratron: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1284635662/#5 : Твои транзисторы имеют невысокую крутизну, небольшой начальный ток и низкое напряжение отсечки.

Vilsi: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1284635662/#6 :у J201 разброс по начальному току от 0,2 до 1 мА.

Взводатор: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1284635662/#15 : > Параметры полевика VT1: I_0=1.22mA, U_0=0.8В.
- очень похож на j201 [ссылка]

И вдруг такое: Vilsi: "да пожалста, я не против. тока по даташиту у J201 при нулевом смещении затвора относительно истока разброс тока гарантируется производителем в пределах от 5 до 25 мА."

Странно, по-крайней мере.

а теперь ты хочешь иметь его, преамп то есть, на выносе. А коли так, то необходимо предостеречься от самовозбуждения. (Оно и прежде было не вредно, а теперь обязательно.)
Повторитель с емкостью на входе любит посвистеть.

Никогда не встречался с таким на практике и не могу объяснить в теории - для возбуждения усиление должно быть больше единицы, а повторитель на полевике и резисторе дает максимум 0.6.

В варианте с внешней коробочкой попробуй подключать её к гитаре коротким кабелем - 50см, например - чтобы ёмкость кабеля не глушила ВЧ.   

Только не "попробуй", а "необходимо" для задачи автора.

[Serchey]

Только что на макетнице попробовал подобрать резисторы для кп303е(Uотс=4,3В) к схеме из первого поста.

Чтобы получить на истоке половину Uотс, а на стоке - половину Uпит, получились номиналы

R истока = 480 Ом
R стока = 1,1 кОм


Ерунда какая-то получается...    Что я делаю не так?

[Peratron]

Почему ерунда? Именно так и должно быть...

[Serchey]

А не слишком ли большой ток потребления в током случае - 4мА?

[Peratron]

А не слишком ли большой ток потребления в током случае - 4мА?

Так и начальный ток транзистора - огого...

[OlegFX]

2 MP:

==я правильно понял? посмотрел R3 в ламповых схемах обычно 100к, что лучше будет 22 или 33к в данном случае. посмотрел потенциометр R4 в ламповых схемах обычно 100к.==

Правильно. Про ламповые схемы забудь  - в твоём случае это совсем другое.
22 или 33? Чем больше этот R, тем пропорционально меньше потребление, но тем раньше начинается ограничение. Проверяй на полной громкости при частично подсаженных батарейках - вольт по 7 где-то. Ещё учти, что при сильно малом токе могут вылезти шумы ПТ. Короче, существует некий баланс "потребление/макс. размах/шумы", вот и выбери для себя приемлемый вариант под твой конкретный инструмент.

2 Взводатор:

==Никогда не встречался с таким на практике и не могу объяснить в теории==

Почитай, например, Шкритека, стр.79-80.

==повторитель на полевике и резисторе дает максимум 0.6==

[Serchey]

А в каких пределах должно быть потребление преампа "по-человечески"?

[OlegFX]

==А в каких пределах должно быть потребление преампа "по-человечески"?==

Буржуи делают от примерно 50...80мкА до едениц мА - чаще всего это определяется кол-вом и типом ОУ. Я делаю усилитель ПТ-БТ с Кус=3 - вот, для него оптимально 280...330мкА. Батарейка живёт при этом достаточно долго.
А вот, для повторителя я не находил приемлемый минимум, иначе бы посоветовал конкретное значение. Думаю, в случае автора темы минимум потребления упрётся в шумы, а не в ограничение. Посмотрим.

[hamaha]

2Взводатор

Никогда не встречался с таким на практике и не могу объяснить в теории - для возбуждения усиление должно быть больше единицы, а повторитель на полевике и резисторе дает максимум 0.6.

Ты где-то прав. А я небрежен. Хотя, кажется, каждый говорил о своем.

Конечно, не емкость по входу повторителя, а индуктивность кабеля. Именно она вкупе с емкостями переходов и монтажными образует структуру генератора Клаппа. И это нужно было уточнить (хотя OlegFX понял с лету, видимо с ВЧ общался).

[Vzvodator]

2 Взводатор:
==Никогда не встречался с таким на практике и не могу объяснить в теории==
Почитай, например, Шкритека, стр.79-80.

==повторитель на полевике и резисторе дает максимум 0.6==

 

Почитал. Ничего не нашел.

Пусть не вводит тебя в заблуждение название "повторитель" - повторяет, да не все. Честно - только фазу.
Если делать нагрузку в виде источника тока - то можно получить 0.8. Для получения 0.95 нужно дополнить биполярным транзистором, или, как у Peratron-а - кучей транзисторов для размаха питание-питание.

Только что на макетнице попробовал подобрать резисторы для кп303е(Uотс=4,3В) к схеме из первого поста.
Чтобы получить на истоке половину Uотс, а на стоке - половину Uпит, получились номиналы
R истока = 480 Ом
R стока = 1,1 кОм
Ерунда какая-то получается...    Что я делаю не так?

На истоке - половину напряжения Питание-Исток.
А размах напряжения проверил - когда получается неискаженный максимум?

[OlegFX]

2 Vzvodator:

==Почитал. Ничего не нашел.==

Про генерацию (Шкритек, стр. 79,80):

Про Кус (Титце, Шенк; Хоровитц, Хилл):



Теперь, будет правильно, если ты приведёшь свои источники, утверждающие о том, что:
==повторитель на полевике и резисторе дает максимум 0.6==

 ==Если делать нагрузку в виде источника тока - то можно получить 0.8. Для получения 0.95 нужно дополнить биполярным транзистором, или, как у Peratron-а - кучей транзисторов для размаха питание-питание.==

Ну, опять, то же самое. Откуда именно 0,8 и 0,95? При чём здесь схема Ператрона, мы же о повторителе? Какая связь между Кус (о котором речь) с размахом п-п? Если ты просто о "куче транзисторов" как источнике тока, то источник тока делается и на не "куче". В схеме Ператрона - это токовое зеркало, а в "наш" повторитель требуется (если есть желание) просто ИТ.
Крайне бестолковая цитата. Без обид.

[Serchey]

А размах напряжения проверил - когда получается неискаженный максимум?

Вот только что посидел с осцилом... мерял 2sk117 в этой схеме с соблюдением всех номиналов - 6.8K и 2.2K соответственно.

Uотс. моего екземпляра - 0,86В если затвор на земле, и 1,04 В если затвор висит в воздухе...(почему так получается?)

Неискаженный сигнал по входу - амплитуда чуть меньше 2В, на выходе - 4В, если верить осцилу.Если дальше увиличивать вх. сигнал - начинает скруглятся верхняя половина. На стоке 8В, а на истоке всего 0,56 В. Самое большое усиление - почти 4,5  раза(ампл 8,5В) без искажений получается если поставить в стоке 6,8К, а в истоке - 790 Ом, Uпит = 9,9В

КП303Е даже не стал мерять - с таким потреблением +на выходе сигнал 0,9 от входящего... даже не буду смотреть в его сторону

[Peratron]

Uотс. моего екземпляра - 0,86В если затвор на земле, и 1,04 В если затвор висит в воздухе...(почему так получается?)

Как можно померять U[size=8]отс[/size] если затвор в воздухе?!  :o

КП303Е даже не стал мерять - с таким потреблением +на выходе сигнал 0,9 от входящего... даже не буду смотреть в его сторону

М-да... Рылом, что ль не вышел? :-?

[Serchey]

М-да... Рылом, что ль не вышел?

Если это шутка, то как-то некрасиво. 

[lart]

М-да... Рылом, что ль не вышел?

Если это шутка, то как-то некрасиво. 

Не обижайся. Сказанное относится к КП303Е, если разобраться :-)

[Peratron]

М-да... Рылом, что ль не вышел?

Если это шутка, то как-то некрасиво. 

Не обижайся. Сказанное относится к КП303Е, если разобраться :-)
 

Подтверждаю!