Автор Тема: Проблема с HotBox'ом!!  (Прочитано 6124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проблема с HotBox'ом!!
« : Октября 24, 2010, 06:39:14 am »
Решил создать новую тему, да бы обратить внимание форумчан на мою проблему, т.к. в теме Denna никто не ответил.
Рассказываю в подробности.
Собрал НВ без темброблока и чистого канала. По случайной ошибке сигнал к оконечнику подал с сетки третьего триода, т.е. после R15. Все вроде бы заработало и так как это был и остается моим первым опытом в лампостроении, то я остался доволен. Потом поняв, что гейна как-то не хватает решил изменить некоторые номиналы катодных цепей и в этот момент обнаружил свой прокол. Исправив его  ко мне пришли две плохие и одна хорошая новость. Хорошая заключалась в том что гейна стало достаточно и даже больше чем надо. Первая плохая новость это наводки, но это терпеть еще как-то можно, а вот вторая плохая новость просто не переносима (назовем этот эффект ХХХ, друго название не знаю). Этот эффект заключается в том, что, когда я поднимаю громкость больше порядка 5% потенциала оконечника то стуны начинают резонировать под воздействием непонятной мне силы и по дому раздается оглушительный гул усиливаясь до тех пор пока я не заглушу струны или выключу усилитель.
  Каким образом пытался найти проблему и побороть ее.
1) перепоял землю. не помогло. :(
2) подключил по старому(т.е. только на первой лампе). все стало работать в норме, но гейна стало на порядок меньше. :-?
3) отсоеденил R2 и подключил его к сетке третьего триода,  получился чистый канал без эффекта ХХХ, но с наводками. Потом извлек первую лампу, наводки исчезли. :-?
4) перепаял все обратно и внес некоторые изменения в монтаже катодного повторителя. не помогло. :(
5) сигнал на оконечник подал с анода третьего триода. не помогло.  :'(
6) и еще один интересный для меня факт. При проведении работ указанных в пункте 3, я отсоеденил R15 от сетки, а потом, когда перепаивал  все обратно(пункт 4), забыл подключить R15 обратно. Но слабенький сигнал все равно каким-то образом проходил. Может через анодный резистор?!?! :-?
что еще можно поделать ума не приложу :'( :'(
Помогите пожалуйста.

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #1 : Октября 24, 2010, 07:44:49 am »
А что за гитара? может вина в ней, вообще на большой громкости ОС имеет место быть. И ктати важно еще какая аккустика? Надеюсь гитарный каб? если шЫрик, то скорее всего он виновен, с широкополосным динамиком словить ОС как оказалось проще.
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #2 : Октября 24, 2010, 08:10:32 am »
Гитара эта http://www.bcrich.com/models/guitars/Warbeast/Blood-Bound-Warbeast/144
Кабинет с размерами 48х48х26 (размеры внутренние).
динамик G12T-75 расоположен по центру.
Оконечник от Regent 60-2.
А почему тоже не происходит, когда я играю через одну лампу хоть на пол мощности этого усилителя??(если дело в гитаре)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2010, 08:23:20 am от Mutter »

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #3 : Октября 24, 2010, 08:23:54 am »
А что происходит если гитару от каба подальше отодвинуть? При игре гул есть?
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #4 : Октября 24, 2010, 08:24:40 am »
И еще, если Хот бокс перемещать относительно оконечника, то что нибудь меняется?
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #5 : Октября 24, 2010, 08:40:58 am »
Цитировать
А что происходит если гитару от каба подальше отодвинуть? При игре гул есть? 
не вариант(( даже если в другой комнате с практически закрытой дверью(чтоб кабель проходил), но уже чуть на большей мощности оно проявляется.
Цитировать
И еще, если Хот бокс перемещать относительно оконечника, то что нибудь меняется?
тоже никак не влияет.
я и сигнал гасил думал, что это должно быть из-за большого как мне казалось выхлопа ХВ.

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #6 : Октября 24, 2010, 08:41:29 am »
и схему, по которой собирал выложи.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #7 : Октября 24, 2010, 08:54:34 am »
http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif
вот она. я модил ее, потом собирал обратно как должно быть, потом опять модил. Разницы нет, ОС все равно присутствует. И  дело точно не в земле точно, как мне кажется.
да и слишком чувствительный получился пред, любое прикосновение в грифу сразу озвучивается.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2010, 08:56:33 am от Mutter »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #8 : Октября 24, 2010, 01:10:18 pm »
Цитировать
да и слишком чувствительный получился пред, любое прикосновение в грифу сразу озвучивается.

Так в этом и кайф лампы!  На преде ручка гейна не должна быть на максимум. Ручка громкости на гитаре тоже, собственно ею и рулим звук, чтобы не заводилось и при этом был хороший сустэйн.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #9 : Октября 24, 2010, 03:38:23 pm »
@ Denn
ну гейн еще ладно уменьшить, а вот при средних положежения регулятора громкости гитара шумит, появляется фон, который исчезает только при максимуме громкости.
И все таки Denn, что ты можешь сказать по воду моей проблемы, ведь так не должно быть в принципе. Хотелось бы услышать твое мнение.

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #10 : Октября 24, 2010, 03:40:25 pm »
ТБ зря выкинул. На нем падает большая часть выходного сигнала.
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #11 : Октября 24, 2010, 03:40:35 pm »
Пробуй балоны развести подальше. А что бы исключить гитару, возьми у кого нибудь другую и посмотри, что происходит.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #12 : Октября 24, 2010, 04:34:30 pm »
Цитировать
ТБ зря выкинул. На нем падает большая часть выходного сигнала. 
об этом я тоже подумал. подключал к оконечнику и через 100к и через 220к

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #13 : Октября 24, 2010, 04:47:11 pm »
Цитировать
Пробуй балоны развести подальше. 
развел до расстояния 10см. не помогает.
Цитировать
А что бы исключить гитару, возьми у кого нибудь другую и посмотри, что происходит.
  Попробую. А что по вашему мнению может быть в гитаре не так??




Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #14 : Октября 24, 2010, 05:14:32 pm »
Цитировать
Попробую. А что по вашему мнению может быть в гитаре не так??
Мало ли, мож наводки какие ловит.   Я немного не в теме-собрано на печатке или навесом? Если навесом, то если можно сделай фотки. Про рег.громкости ты сказал, а регулятор гейна как нибудь влияет на гул?
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #15 : Октября 24, 2010, 05:27:58 pm »
как раз этим занят. сделал фотки и сейчас черчу лейаут навеса.
что касается ручки гейна. поставил ее на минимум так чтобы сигнал слегка перегружался. гул присутствует, но при большем повороте ручки громкости.

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #16 : Октября 24, 2010, 06:19:04 pm »


общий вид

лейаут стороны 1

лейаут стороны 2
 все делалось на двухсторонней навесной плате
« Последнее редактирование: Октября 24, 2010, 06:22:22 pm от Mutter »

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #17 : Октября 24, 2010, 07:03:53 pm »
Вставляй ТБ и всё будет впорядке. Просто подключение через резистор не поможет. Включение через делитель из двух резисторов, только частично решит проблему т.к. уровень выхлова срежеа, а вот частотку не покорежит так как гитарный ТБ. Если не хочешь втыкать в усилитель ТБ, то можешь его сделать фиксированным.

П.С. клевая гитара  :)

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #18 : Октября 25, 2010, 04:47:44 am »
Попробуй ТБ вставить. Правда думаю не поможет, у меня Марк 2 без темброблока. просто с делитилем, и ничего-работает.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

TYUN

  • Сообщений: 101
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проблема с HotBox'ом!!
« Ответ #19 : Октября 25, 2010, 02:59:52 pm »
Как  ожидалось  и ТБ не помог(((
Остаеться лишь два варианта  либо перепаять НВ целиком, либо опробовать пред на другой гитаре. Склоняюсь к первому варианту.