Собрал ReallySmoothOverdrive

[v1ct0r]

В "Окне в европу" была ссылка на сабжевый девайс.
Собрал, послушал.. На самом деле очень интересный звук! Несмотря на типовую, в общем то, схемотехнику, нет набившего оскомину ОУшно-диодного призвука. (Кстати, очень интересно послушать мнение VLDS ) Действительно мягкий, тягучий, но в месте с тем отлично читаемый перегруз. Мне чем-то напомило Дамбл, судя по семплам на ютубе (тьфу-тьфу-тьфу, пока Turok не пришел) Очень порадовала та самая нижняя середина, на рифах реально качает! Хочется вывернуть громкость вправо до упора!
Попробовал поиграть соло под минус, чтоб оценить звучание "в пачке". Вообще я привык к связке 800+скример, что дает прорезающее микс звучание. Здесь совсем по другому... Простите за вольные ассоциации, но разница со скримером в тот-же 800-й, как между парапланом и девятисекционным парашютом в воздухе... ну, не знаю как объяснить..
Есть парочка субъективных минусов. Не понравилась реакция примы на ручку громкости на гитаре, точнее практически полное ее отсутствие. Также нехватает регулировки гейна (легко исправить).
В целом прима хоть и не "на каждый день", буду оформлять в корпус. Любителям звучания дамблов крайне рекомендую послушать.

[Sanoend]

@ v1ct0r не чего не могу найти по ReallySmoothOverdrive кинь плиз ссылку на пост в "окно в европу" и на семпл на ютубе.

[v1ct0r]

Обсуждение
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=13&t=8763
Здесь схема + сделал лейку в спринте
http://www.onlinedisk.ru/file/627901/
А на ютубе семплов нет.. Я имел в виду, семплы дамбла. Мое знакомство с ним к сожалению этим ограничивается.

[Vlds]

v1ct0r, по схеме обычный каменный овер и не звучал бы он так "нетранзисторно" если бы не одно НО. И это волшебное НО -  ФНЧ второго порядка до ограничителя. Обычно его ставят после  искажалки в каменных изделиях, не учитывая видимо одного - камень сыпит гармоники тоннами, в отличии от лампы и резать их после искажалки конечно можно и нужно, но гораздо  эффективнее подавить их прародителей до входа на ограничение. Странно даже, что так мало схемных решений с таким грамотным подходом, видимо закостенелось мозгов разработчиков сказывается.
Убери этот фильтр из схемы и получишь обычный холодный каменный овер.

[v1ct0r]

@ Vlds

Там еще одна "хитрость" в ООС 3-го каскада. ИМХО 1к+100к+470р тоже не маленький вклад в ограничение привносят.. Я как-то игрался с последовательным включением резистора и диодов. Только делал это в бустере и об землю. И номнал был что-то около 500 Ом.. Давно было, не помню точно.. Но результат на тот момент понравился

[Estet]

Уболтали, буду собирать

[FreeMan]

Там еще одна "хитрость" в ООС 3-го каскада. ИМХО 1к+100к+470р тоже не маленький вклад в ограничение привносят..

Делал в одном своем старом проекте (на любимых 157УД2). Последовательно с диодами(вроде кд522), которые были в ОС, включал не просто резистор,а Т-образный ФНЧ (номиналы уже не помню), плюс еще одна петля ОС, с диодами Д106, у которых пороговое напряжение поболее 522ых.

[Lion]

...ФНЧ второго порядка до ограничителя. Обычно его ставят после  искажалки в каменных изделиях, не учитывая видимо одного - камень сыпит гармоники тоннами, в отличии от лампы и резать их после искажалки конечно можно и нужно, но гораздо  эффективнее подавить их прародителей до входа на ограничение...

Гармоники ДО ограничения не имеют никакого отношения к гармоникам появляющимся В РЕЗУЛЬТАТЕ такового. И не являются "прародителями" их.

...камень сыпит гармоники тоннами, в отличии от лампы...

При соизмеримой степени ограничения шквал гармоник имеем в любом случае.
Камрад Tonwood заблуждался аналогично:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1179815653/1081#1081

[DDD]

Lion,
не могу согласиться с тем, что "Гармоники ДО ограничения не имеют никакого отношения к гармоникам появляющимся В РЕЗУЛЬТАТЕ такового. И не являются "прародителями" их."
Насколько я понимаю, такое может быть только в редчайших случаях, ну типа при подаче идеально прямоугольного или треугольного сигнала на идеальный ограничитель с бесконечно малым уровнем ограничения и бесконечно большой полосой пропускания. Признаться, мне не доводилось встречать такие устройства в реальной жизни, а тем более в гитарных применениях.
Один из любимых именитыми примочкостроителями и реально работающих тезисов в разработке искажалок гласит, что формирование АЧХ перед искажалкой (т.е. преобразование спектра сигнала) едва ли не важнее такового после ограничителей.
Далее: ШКВАЛ гармоник не есть непременный результат работы РЕАЛЬНОГО ограничителя (кстати, как можно охарактеризовать понятие ШКВАЛ в цифрах?).
Ограничители бывают разные, в том числе и такие, которые принципиально содержат в себе не только усилительные элементы, но и частотно-зависимые звенья, являющиеся неотъемлемым звеном ограничителя; пример тому - перегруженные фильтры, которые могут давать ну очень интересные результаты, либо многозвенные диодно-конденсаторные цепочки и т.д., и т.п.

[ВОВЧИК Z]

Там еще одна "хитрость" в ООС 3-го каскада. ИМХО 1к+100к+470р тоже не маленький вклад в ограничение привносят.. Я как-то игрался с последовательным включением резистора и диодов. Только делал это в бустере и об землю. И номнал был что-то около 500 Ом.. Давно было, не помню точно.. Но результат на тот момент понравился 

Подобная фишка использовалась ещё в блюзбрекере например http://rock-tiras.km.ru/project_bluesbreaker.shtml.htm.
Т,е когда напряжение сигнала на выходе операционника превышает напряжение открывания диодов , те подрезают сигнал не на уровне открывания а дополнительно к нему на величину отношения входного сопротивления и стоящего последовательно с диодами. В данной схеме к напряженю открывания диодов+-0,6 вольт добавляется сигнал в 1/10 чистого/ограниченного первым  усиливающим оперком
Интересует какова частота среза фильтра - на превый взгляд получается меньше 5кГц
Один из недостатков схемы - высокоомные ризисторы в фильтре ещё до ограничивающих каскадов. В теме прото как амт уложились в 9в с высокомными резисторами сталкивались когда олдмайк продвигал приму E-Recto -так там шум резисторов был ззначительно выше шумов операционника

[Vlds]

Lion, ни сколько не сомневаюсь в вашем опыте и знании, я не говорил что гармоники рождают гармоники)))). Если на пальцах, то не поданные 5кГц на ограничитель не дадут соответствующих гармоник на выходе)). А проще отмакетировать схемку и ушами убедиться. У каждого свои убеждения, я за практические навыки, а в теории и антиматерия существует, однако никто никогда её не видел и т .д.

[Lion]

...я не говорил что гармоники рождают гармоники

Осторожнее тогда надо со словами..."прародители"...
Иначе как понимать это русское слово?

... Если на пальцах, то не поданные 5кГц на ограничитель не дадут соответствующих гармоник на выходе...

Глубокое заблуждение, 5кГц дадут на выходе и 2,5кГц и 1кГц и т.д поданные на вход, даже если на входе нет собственно 5кГц.
(пример - подать чистый синус, НОЛЬ высших гармоник, только первая - основная частота, после глубокого ограничения на выходе будет широчайший спектр высших гармоник, выбирай любую! 
Наивно расчитывать на отсутствие 5кГц на выходе перегруза, подавляя их на входе.
Если подфильтровать до ограничения, интермодуляции, да, будет несколько меньше, но и глубоко фильтровать перед ограничением тоже моветон, иначе так дойдём до металзоны.

[Lion]

... формирование АЧХ перед искажалкой (т.е. преобразование спектра сигнала) едва ли не важнее такового после ограничителей.

Камрады, давайте всё таки не путать кислое с зелёным формирование ачх и преобразование спектра.
При формировании ачх не появляются НОВЫЕ частоты, перераспределяются только уровни имеющихся.
При ограничении и преобразовании спектра появляются НОВЫЕ частоты (которых не было в исходном сигнале).

Далее: ШКВАЛ гармоник не есть непременный результат работы РЕАЛЬНОГО ограничителя  ...

Именно есть непременный результат работы ограничителя (сейчас не учитываем работу цепей темброобразования после ограничителя) при существенном ограничении (не кранч).

как можно охарактеризовать понятие ШКВАЛ в цифрах?)

В пределах звукового диапазона как минимум (дальше возможности слуха не позволяют  )

Ограничители бывают разные...

Конечно...можно и компрессированный сигнал подвергнуть неглубокому ограничению, но мы речь ведём о существенной глубине ограничения...например ламповой схемы:

...камень сыпит гармоники тоннами, в отличии от лампы...

Насколько я понимаю, ламповый перегруз не является таковым "разным" ограничителем?

[ВОВЧИК Z]

To v1ct0r :
Раз схемка у вас уже намакечена - не поделитесь ли семпликами сего чудного создания?

[v1ct0r]

@ ВОВЧИК Z

Не вопрос! Сегодня смогу только в линию. Щас сразу с работы на два-три уезжаю, домой заскочу только вещи забрать. Если устроит в линию, или через спикосим В30 - сделаю.

[ВОВЧИК Z]

И в линию и в спикерсим вполне устроит. Если ещё и укажете используемое оборудование (гитара , звучки, звуковуха) то совсем замечательно

[DDD]

Дабы устранить ненужные споры, я бы предложил придерживаться более строгого отношения к терминам, как то считать спектр не просто качественной характеристикой, но и имеющей количественное описание составляющих его частот, и, ессно, не в терминах "шквал" или "существенное количество". Потому как для сухопутного человека шквал есть ветер 10 метров в секунду, а для закаленного шкипера это легкий бриз; ну, или как пол-стакана водки для гимназистки или для сантехника.
Тогда все встанет на свои места, и частотно-зависимая линейная цепь будет менять спектр сигнала, как ей и полагается. Равно как и глядение через красный фильтр или солнечные очки ( 8-))на белый свет.

[Lion]

...частотно-зависимая линейная цепь будет менять спектр сигнала...

Спектр меняет только нелинейная цепь ("появление новых частот в спектре"), частотно-зависимая цепь меняет ачх (уровни гармоник составляюших сигнал).
Пример: некий чистый синус пропускаем через  некую частотно-зависимую цепь. Кроме изменения амплитуды (в зависимости от частоты синуса) ничего не изменится, синус останется синусом, СПЕКТР останется НЕИЗМЕНЕН, новых частот не появилось. И наоборот, синус через нелинейную цепь - множество (или не множество, в зависимости от нелинейности цепи) высокочастотных гармоник. СПЕКТР совершенно другой.

считать спектр не просто качественной характеристикой, но и имеющей количественное описание составляющих его частот, и, ессно, не в терминах "шквал" или "существенное количество"

О количественных показателях можно судить, например вот так:

25 высших гармоник основной частоты уже весьма точно составляют практически меандр, надо ещё точнее?

Спектр меандра 1КГц:



Повторюсь, всё это относится к меандру, как примеру максимально глубокого ограничения.
Просто как иллюстрация к высказыванию:

...камень сыпит гармоники тоннами, в отличии от лампы...

Получить практически меандр от лампы не просто, а очень просто. Достаточное число каскадов с соответствующим усилением и вуаля. 

[Peratron]

Спектр меняет только нелинейная цепь ("появление новых частот в спектре"), частотно-зависимая цепь меняет ачх (уровни гармоник составляюших сигнал).

Тем не менее, линейная частотно-зависимая цепь меняет спектр - поскольку воздействует на его огибающую, являющуюся неотъемлемой характеристикой спектра.
Но, естественно, не порождает новых спектральных компонент...

[Lion]

... линейная частотно-зависимая цепь меняет спектр - поскольку воздействует на его огибающую, являющуюся неотъемлемой характеристикой спектра.

Разумеется. Не рискну это отрицать. 
Но мы сейчас не обсуждаем темброобразующие цепи.
Всё закрутилось вокруг этого высказывания:

...камень сыпит гармоники тоннами, в отличии от лампы...

Надеюсь речь шла именно о случае амплитудного ограничения, и именно о количестве гармоник, т.е. о ширине полосы спектра, а не об огибающей спектра (амплитудных значениях гармоник)?