Собрал ReallySmoothOverdrive

[OlegFX]

Для начала обращу внимание на то, что пред-коррекция не меняет спектр солирующей (одноголосной) гитары!

Ператрон, как же так? Вон, на графики Лиона посмотри, да и практика показывает - чем больше гейна, тем сильнее давятся гармоники исходного сигнала (уменьшается их удельный вес) и тем ближе сигнал к меандру - тем всё реже сигнал пересекает ноль за период (первой гармоники). А если задавить ВЧ в гитаре, то получается почти кларнет. Для преодоления этого, собственно, и вводится предкоррекция. Для увеличения удельного веса гармоник, другими словами.

[ivana]

Да, теперь картинка ещё красивее И больше похоже на правду... С такой АЧХ должно быть хорошо перед искажалкой - некоторые вещи я "чувствую на интуитивном уровне" как Ператрон

[Peratron]

@ OlegFX
Во-1, не преувеличивай величину эффекта, а во-2 - спектр не обогащается новыми компонентами (ввиду отсутствия негармонических компонентов в исходном сигнале): игра идёт на уровне огибающей спектра, как сказал уже выше...
Понимаю, что ты намекаешь на скважность - но всё же это фактор меньшей субъективной значимости, чем наличие созвучия и появление комбинационных частот.

[OlegFX]

По результатам симуляции:
Металзон всё таки посуровее будет, мне кажется...
Не?

Вроде, в МЗ низов меньше будет. Ну, и гейна больше. Точнее, симы можно сравнивать только на малых уровнях (на каких, собственно, и моделируют проги в режиме АС), а что уже будет при больших уровнях ... на слух сравнивать надо, короче. Иначе говоря, из-за бОльшего гейна пред-корректирующие каскады МЗ не эквивалентны фильтру, работающему в (почти) линейном режиме.

**********
Peratron, про значимость/незначительность того или иного аспекта спектра (кол-во гармоник, их кратность/некратность, их интенсивность) я не спорю. Конечно, игра созвучиями на искажалках перевернула музыкальный мир - с этим тоже не поспоришь. Можешь считать, что я придрался к фразе "пред-коррекция не меняет спектр" - ведь, это не так, строго говоря.

[OlegFX]

Вот, сравнил АЧХ предкоррекции сабжа с Метал Зон (смаштабированной, т.к. гейна больше):

[ivana]

Посимил, покрутил... Если в МеталЗоне увеличить проходной кондюк ОУ фильтра (он там образует ФВЧ 15n/100к), то низы подтянутся ещё ближе к сабжу. Да и частоты пиков можно менять в обоих схемах. А так - действительно очень похожие картинки разными методами - кому какой краше.

[OlegFX]

Один из недостатков схемы - высокоомные ризисторы в фильтре ещё до ограничивающих каскадов. В теме прото как амт уложились в 9в с высокомными резисторами сталкивались когда олдмайк продвигал приму E-Recto -так там шум резисторов был ззначительно выше шумов операционника

ВОВЧИК Z, ты "влез" так глубоко в старые темы ГТЛаба и сделал правильные выводы, браво! Если уменьшить номиналы резисторов в 10 раз (а С в 10 раз увеличить, соответственно) то без изменения АЧХ можно кардинально снизить шум. Для сравнения привожу, также, шум Метал Зон. Обращаю внимание, что это "шумы, приведённые ко входу" , т.е. без учёта Кус схемы. Чем больше будет гейн, тем пропорционально больше будет шум на выходе. Просто, так намного удобнее сравнивать и оптимизировать схемы и выявлять слабые места.

[ivana]

Ну уж если отклоняться от авторской схемы, тогда я бы попробовал вообще выкинуть R11, C10 и R12 и моооожет быть при этом увеличил R13... Да, и входной повторитель сделал бы на БТ, а выходной бы вообще выкинул.

[ВОВЧИК Z]

Да, и входной повторитель сделал бы на БТ

Полностью поддерживаю

Ну уж если отклоняться от авторской схемы, тогда я бы попробовал вообще выкинуть R11, C10 и R12 и моооожет быть при этом увеличил R13

R11, C10 и R12 выкидывать наверное не стоит - если делать входной повторитель на биполяре, то смещение на операционник пойдёт некорректное - при подачи половины напряжения на смещение повторителя - на его выходе мы будем иметь напряжение по постоянке на 0,6В меньшее напряжения смещение, и это напряжение в 3,9 В пойдёт на смещение оперка, что не есть хорошо.
Вот номинал кондёра C10 кажется немного завышенным. 1мФ и 33К - это очень маленькая частота среза - думаю даже 100нФ будет достаточно. Нужен спад начиная с 200Гц. Кондёр какого номинала под эту частоту нужен?

[ivana]

R11, C10 и R12 выкидывать наверное не стоит - если делать входной повторитель на биполяре, то смещение на операционник пойдёт некорректное - при подачи половины напряжения на смещение повторителя - на его выходе мы будем иметь напряжение по постоянке на 0,6В меньшее напряжения смещение, и это напряжение в 3,9 В пойдёт на смещение оперка, что не есть хорошо.

Ну, во первых, очень даже потянет и 3.9 вольт. Во вторых, озвучу супер секретный метод (только никому! ) - мы делителем на входе БТ повторителя можем выставить на эмиттере хоть 3.9, хоть 4.5, хоть [0, Uпит-0.6] вольт.

Вот номинал кондёра C10 кажется немного завышенным. 1мФ и 33К - это очень маленькая частота среза - думаю даже 100нФ будет достаточно. Нужен спад начиная с 200Гц. Кондёр какого номинала под эту частоту нужен?

Никакой не нужен. Автор этот кондюк просто так влепил, по глупости по инерции, а Олег просто смасштабировал номинал в 10 раз.

[ВОВЧИК Z]

На счёт суперсекретного метода вполне согласен - нужно то два резистора дополнительно да кондёр.  А диод последовательно с эммиттерным резистором минусом к земле не спасёт ли от этой проблемы? Или это тоже секретно?
Сегодня у себя на компе в папке с фузами наткнулся на такую вот штуковину, очень подозрительно напоминающую обсуждаемый девайс , только без входных и выходных повторителей:
http://www.onlinedisk.ru/file/630268/
Схемка с журнала радиохобби , датирована 99 годом.

[ivana]

ВОВЧИК Z, зачет Который раз уже ты в своих архивах выкапываешь схемы, совпадающие с обсуждаемыми. Кстати, если оставить в фильтре резюки по 100 ком тогда действительно лучше без даже входного повторителя - от безысходности они, лучше при возможности обходиться без них.

[Vlds]

ВОВЧИК Z, ЗАЧЁТ!

[Jarroy]

Lion, фраза

ФНЧ второго порядка до ограничителя. Обычно его ставят после  искажалки в каменных изделиях, не учитывая видимо одного - камень сыпит гармоники тоннами, в отличии от лампы и резать их после искажалки конечно можно и нужно, но гораздо  эффективнее подавить их прародителей до входа на ограничение.

абсолютно понятна по смыслу и верна по сути. Зачем приписывать автору то, чего он не имел в виду и подкреплять это такими красочными картинками!?

Выделенного красным я никогда не цитировал, и претензий не имею, перечитай, плз, мои сообщения и цитирования внимательнее.
А вот выделенное зелёным - мягко говоря, не соответствует действительности.
 

Край бейби в фиксированном положении с овердрайвом довольно часто используют.
И звучит довольно вкусно.

Будет наверное похоже на эту штуку по звуку.

[SPK]

Собрал такой девайс - прикольная штука,мне понравилась 
Правда да,шумит довольно таки сильно и гейна не хватает  :-/
Кстати,а куда и как там лучше воткнуть гейн?

[H.P.]

Прочитав посты OlegFX и ВОВЧИК Z собрал вот такой вариант, только еще не опробывал с потенциометром последовательно с диодами. Шумит приемлимо, звук добротный. Не хватает громкости, как грелка не потянет...

[lart]

Не хватает громкости, как грелка не потянет...

Ну а какая проблема добавить три элемента и решить этот вопрос? Вот так, например:

[H.P.]

Проблема места Собирал на печатке сразу. Хотя впихнуть попробую.

[v1ct0r]

Жаль не получается пока семплы записать... Поставил семерку, нет драйверов на мою Creative Extigy.. А встроенная звековуха не видит ни микрофон, ни линейный вход...
Но поверьте, и громкости и гейна хватает! Doom и иже с ними играть самое то.

[H.P.]

Гейна предостаточно для такой фактуры звука. По ромкости просто сравнивал со Скримером, он громче. Возможно это из-за изменений в схеме