Фэйзер ламповый

[OlegFX]

Можете меня поздравить , вчера произвёл успешный пуск генератора LFO на полевике

Поздравляю! Раз уж меня назначили (вместе с одним весьма влиятельным господином, см. пост #35) тебе в помощь, то, чувствуя ответственность за этот проект, настоятельно рекомендую ознакомиться со статьёй "Вращающийся звук" в ж. Радио №7, 1983 г. А то понапишут в интернетах про частотные полосы, которые скользят, про "цепочки фазовращателей, каждый из которых работает в своем узком диапазоне частот"; или вот: "разница с фленджером чисто количественная, во времени задержки" и т.п.

[new_man]

вместе с одним весьма влиятельным господином, см. пост #35

[smiley=grin.gif] [smiley=grin.gif]

[Жак-Ив-Custom]

Поздравляю! Раз уж меня назначили (вместе с одним весьма влиятельным господином, см. пост #35) тебе в помощь, то, чувствуя ответственность за этот проект, настоятельно рекомендую ознакомиться со статьёй "Вращающийся звук" в ж. Радио №7, 1983 г. А то понапишут в интернетах про частотные полосы, которые скользят, про "цепочки фазовращателей, каждый из которых работает в своем узком диапазоне частот"; или вот: "разница с фленджером чисто количественная, во времени задержки" и т.п.

статью конечно гляну. а насчёт частотных полос, там в схеме указано два варианта  конденсаторов, одни все одинаковые, а вторые разных номиналов (красным указаны), из текста я понял номиналы эти взяты от какой то заводской примочки, так вот я решил что номиналы разные как раз для того чтобы звенья работали на разных частотах , не??

[OlegFX]

из текста я понял номиналы эти взяты от какой то заводской примочки, так вот я решил что номиналы разные как раз для того чтобы звенья работали на разных частотах , не??

Там разница только в том, насколько равномерно по оси частот расположены подъёмы-провалы. В случае одинаковых тау RC-цепочек, они расположены более равномерно, чем в случае разных тау. Этот вариант встречается значительно чаще. Но ничего не мешает тебе  поставить галетник, переключающий конденсаторы для получения неодинаковых тау - звук немного поменяется.
Нет такого понятия "частотные полосы" применительно к файзеру. Всё-таки, вначале прочти статью, а то мы будем разговаривать на разных языках.

[Жак-Ив-Custom]

Вобщем одним прекрасным днём я решил что надо уже начинать, взял детали



приготовил инструмент



и взялся за дело..
Но предстояло решить одну сложнейшую задачу - собрать генератор на полевике! Но через некоторое время он был собран ! Вот видево иллюстрирует его работу, работает оч клёво , параметры гибко меняются с помощи напайки различных деталей в разные места схемы
Вот он!
http://www.youtube.com/watch?v=rTrTnU9kesk&feature=youtu.be

Далее я решил собирать всё остальное - вот что у меня получилось

[Ал-ндр]

Ну ты Миша и мазафакер, набор инструментов впечатлил 

Вот видево иллюстрирует его работу

Видево не видно 

[Жак-Ив-Custom]

В общем то сегодня спаял примерно всю схему, прилепил изолентой фоторезисторы к неонкам, включил - заработало даже, но работает не как фейзер а как бурбулятор, хотя определённые нотки фейзера пробиваются. Еще почему то уровень выходного сигнала очень слабый, приходится на комбе громкость на всю чтоы что то услышать , и еще подгружает он чего то немного, но мягко .. Короче надо читать статью что мне спецы советуют и дальше химичить, работы еще непочатый край 

[Жак-Ив-Custom]

Видево не видно 

http://www.youtube.com/watch?v=rTrTnU9kesk&feature=youtu.be

[Ал-ндр]

Видево не видно 

http://www.youtube.com/watch?v=rTrTnU9kesk&feature=youtu.be

Ну что ж, с успехом, ждем-с красивых сэмплов

[Жак-Ив-Custom]

Спасибо, а до семплов еще далеко мне кажется  :-?

[Жак-Ив-Custom]

сегодня добился, наконец, фейзерного звучания от своего фейзера, но это еще далеко не конец..
вот примерно звук, но особо ничего не разобрать

 http://www.youtube.com/watch?v=lCk24hj4qPI&feature=youtu.be

[Жак-Ив-Custom]

Объясните пожалуйста кто шарит:
1. Почему всё таки всегда чётное количество ячеек. Так и не понял, вроде АЧХ тоже гребенчатая получается..
2. Зачем в моей схеме в фазоврвщательных каскадах резисторы которые по 820к ?

Схему в первый пост залупил если что

[neon_58]

Миша, хватит спать. Схема не открывается.

[OlegFX]

1. Почему всё таки всегда чётное количество ячеек. Так и не понял, вроде АЧХ тоже гребенчатая получается..
2. Зачем в моей схеме в фазоврвщательных каскадах резисторы которые по 820к ?

1. Миша, ты статью читал? На стр. 41 в первой колонке в последнем абзаце найдёшь ответ. У тебя диплом, а ты во "Флуде" сидишь, не вылазишь. Там всего-то 1 страница текста, относящаяся к файзерам.
2. Он "привязывает" сетку к потенциалу нижнего вывода катодного резистора 2,2кОм, другими словами, задаёт (отрицательное) напряжение сетка-катод, равное падению на катодном резисторе. Смещение называется.

На всякий случай: 2,2 ком в сетку - это антизвонный резистор. Разобрался, по какой схеме включена лампа в каждой ячейке?

[Жак-Ив-Custom]

Миша, хватит спать. Схема не открывается.

у меня открывается

[Жак-Ив-Custom]

1. Миша, ты статью читал? На стр. 41 в первой колонке в последнем абзаце найдёшь ответ.


 

статью читал, что количество ячеек на форму ачх влияет понял, количество ячеек влияет на количество пиков/провалов, а почему нечётное количество пиков и провалов лучше чем чётное - не понял  :-?

[Жак-Ив-Custom]

2. Он "привязывает" сетку к потенциалу нижнего вывода катодного резистора 2,2кОм, другими словами, задаёт (отрицательное) напряжение сетка-катод, равное падению на катодном резисторе. Смещение называется.

я думал катодный резистор это 47к

Разобрался, по какой схеме включена лампа в каждой ячейке?

по схеме фазоинвертора?

[OlegFX]

а почему нечётное количество пиков и провалов лучше чем чётное - не понял

Просто, звучит лучше. Это надо слушать и сравнивать. Ну, одновременный подъём на НЧ и ВЧ с провалами на СЧ (пресловутая форма "птичка" на EQ) обычно ассоциируется с "широким" и "глубоким" звуком. Думаю, никаких особых обоснований из области психоакустики тут нет - нравится, и всё. Хотя, может где-то и есть, но я не встречал.
Сделай простейший мод - отключи одну ячейку. Или добавь, если есть свободная половинка.

[Жак-Ив-Custom]

а почему нечётное количество пиков и провалов лучше чем чётное - не понял

Просто, звучит лучше. Это надо слушать и сравнивать. Ну, одновременный подъём на НЧ и ВЧ с провалами на СЧ обычно ассоциируется с "широким" "глубоким" звуком. 
Думаю, никаких особых обоснований из области психоакустики тут нет - нравится, и всё. Хотя, может где-то и есть, но я не встречал.
Сделай простейший мод - отключи одну ячейку. Или добавь, если есть свободная половинка. 

ну вот, допустим, взять 12-ти звенный фейзер и 11-ти звенный, там столько провалов и пиков, что они и на СЧ и на ВЧ кучами, а вот не делают 11-ти звенных почему-то..

[Peratron]

Чётность/нечётность фазокрутных звеньев определяется инвертирующей структурой звена - при нечётном числе звеньев суммирование прямого и задержанного каналов приведёт к провалу на нижних частотах - то есть, попросту низы обрежет до частоты фазокручения. А это могут быть и сотни Гц, и даже выше.
При чётном числе инвертируюших звеньев происходит не вычитание, а суммирование -  потому низы не обрезаются.

Ну, и нули и полюса на частотной характеристике меняются местами - что тоже оказывает влияние на звук.

При неинвертирующей структуре звеньев принцип чётности числа каскадов можно не соблюдать и брать любое число звеньев...