Автор Тема: Простые DIY устройства аварийного электропитания.  (Прочитано 28122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #80 : Сентября 17, 2014, 02:46:43 pm »
Цитировать
Цитировать
Так это был поиск ТЗ на столько постов? ...тогда пардон.
По моему опыту работы в ВПК, формирование адекватного ТЗ занимает до трети всего объема интеллектуального труда.

Пренебрежение этим принципом приводит к значительному увеличению суммарных расходов (финансов, времени, ресурсов).

Экономия на этапе ТЗ - себе дороже...
:) ...понятно всё с Вами, ...не учёл.

Цитировать
В ДИЙ можно обойтись вообще без автоматики - достаточно вольтметра и бумажки с табличкой для подобранных на практике параметров импульса...
Так и поступил. Баночки электролитов, вольтметр, выключатель. Чётко понятно, но для миниатюрных деталей, типа "медный проводок 0,3 мм приварить на металлическую пластинку".

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #81 : Сентября 18, 2014, 03:39:28 pm »
А если надо понадёжнее, то вот: http://www.solarhome.ru/ru/inverter/map_energy/

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #82 : Сентября 19, 2014, 07:24:20 am »
Посоветуйте схему простого преобразователя в 220в с аккума, с защитой от кз, может еще чего.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #83 : Сентября 19, 2014, 09:34:22 am »
А тебе на какую мощность то?
Извиняюсь за то что вмешиваюсь, а купить не проще?
Ценник начинается от 25 баксов за 150Вт....

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #84 : Сентября 19, 2014, 10:06:41 am »
Цитировать
А тебе на какую мощность то?
Извиняюсь за то что вмешиваюсь, а купить не проще?
Ценник начинается от 25 баксов за 150Вт....
здается мне там не синус а почти прямоугольник.
интересно на 2кв. наверно  самый недорогой способ сделать его на БЖТ.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #85 : Сентября 19, 2014, 11:52:24 am »
Цитировать
Цитировать
А тебе на какую мощность то?
Извиняюсь за то что вмешиваюсь, а купить не проще?
Ценник начинается от 25 баксов за 150Вт....
здается мне там не синус а почти прямоугольник.
интересно на 2кв. наверно  самый недорогой способ сделать его на БЖТ.
Если у вас нет старинных приборов, то проблем никаких. Всё современное питается от встроенных ИБП и им глубоко пофиг синус там или нет. Люминесцентные/светодиодные лампы, компы/ноутбуки, телевизоры, зарядники, ...всё импульсное. А что потребует синуса, то работать от ББП не будет, нужен дизель-генератор.

Лампочка накаливания горит долго и от BK500, ...приходилось как-то запитывать светильник.

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #86 : Сентября 19, 2014, 12:07:06 pm »
Цитировать
Посоветуйте схему простого преобразователя в 220в с аккума, с защитой от кз, может еще чего.
Посмотрите микросхему КР1211ЕУ1, полно схем. В журнале Радио была такая простая схема, на этом сайте есть перепечатка: Преобразователь напряжения 12В -> ~220В/50 Гц (И. НЕЧАЕВ, г. Курск, "Радио" №9 2004г.)
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2014, 12:09:09 pm от Samat »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #87 : Сентября 19, 2014, 06:52:16 pm »
Цитировать
Посмотрите микросхему КР1211ЕУ1
Ох и попал я с ней! С подачи уважаемого Ператрона.

Дело было в теме "Ламповые батарейные примочки". Долго бодался с преобразователями, в конце концов пришел к оптимуму, включая неслабое ноу-хау.

Но в промежутке была и эта зараза 1211. Осталось с десяток, смотрю на них с содроганием. Летят сволочи, как спички.

Лучше уж дубовый 555-й таймер. Для аккумулятора лишние миллиамперы потребления по фигу.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #88 : Сентября 19, 2014, 08:04:38 pm »
Цитировать
Но в промежутке была и эта зараза 1211. Осталось с десяток, смотрю на них с содроганием. Летят сволочи, как спички.
А в ТУ на неё заглянуть - не судьба? :(

Тебе ж приспичило её и от внешнего БП с неизвестно какой напругой пускать.
А она - от кроны как раз тык-в-тык бегает. И выше - ни-ни...

В общем не повезло - ей с тобой... :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #89 : Сентября 20, 2014, 01:28:24 pm »
Цитировать
Но в промежутке была и эта зараза 1211. Осталось с десяток, смотрю на них с содроганием. Летят сволочи, как спички.
6-вольтовую микросхему, лично я, питать экстремальным способом не пытался.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #90 : Сентября 20, 2014, 06:00:34 pm »
Цитировать
Цитировать
Посоветуйте схему простого преобразователя в 220в с аккума, с защитой от кз, может еще чего.
Посмотрите микросхему КР1211ЕУ1, полно схем. В журнале Радио была такая простая схема, на этом сайте есть перепечатка: Преобразователь напряжения 12В -> ~220В/50 Гц (И. НЕЧАЕВ, г. Курск, "Радио" №9 2004г.)
Не совсем понял про конденсаторы на выходе трансформатора. Че это за конденсаторы такие?
И че получается он из прямоугольника делает синус при любой нагрузке?
Как транс пережовует меандр?
Хотелось бы с синусом преобразователь? Или эта идея будет сильно много полезной энергии в тепло переводить? Может ШИМ?
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2014, 06:01:08 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #91 : Сентября 20, 2014, 09:07:54 pm »
Цитировать
Не совсем понял про конденсаторы на выходе трансформатора. Че это за конденсаторы такие?
И че получается он из прямоугольника делает синус при любой нагрузке?
Синус они не делают, но сглаживают полочки. Это не суть важно, будет там синус или не будет. Например, в той же BK500 на выходе фильтр с ёмкостью 0,47 мкФ ~275В класса X2, дросселёк на колечке и вторая ёмкость 0,022 мкФ ~275В фирмы Epcos. Вся предполагаемая нагрузка будет с импульсниками на борту, поэтому не стоит городить чистый синусоидальный ток на выходе. Разве только для гитарных усилителей и ещё какой старинной аппаратуры. Но, когда выключают свет, можно и потерпеть, ...жизненно важными станут: освещение, телевизор, компьютер, гаджеты, ...т.е. чтобы не скучать в темноте вечерами, или днями, если света не будет длительное время. А при свете можно и книжку почитать, хоть раз в год  ;)

Цитировать
Как транс пережовует меандр?
Легко. Берите БЖТ с запасом в 2 раза и он будет работать хоть круглосуточно.

Цитировать
Хотелось бы с синусом преобразователь. Или эта идея будет сильно много полезной энергии в тепло переводить? Может ШИМ?
Это на МК, строить лесенку и сглаживать, или на генераторах синусоиды. Да, ключи будут переводить драгоценный запас аккумулятора в тепло. Не знаю на сколько оправдано будет падение КПД преобразователя. Смысл в чём? ...что питать синусоидой?

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #92 : Сентября 21, 2014, 03:48:27 pm »
Основной вопрос как к меандру относятся асинхронные двигатели? Например насос котла в системе отопления. И холодильник.
Сколько время на обычном автоаккумуляторе проработают холодильник, насос котла, телек, освещение по мелочи?
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2014, 03:50:24 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #93 : Сентября 21, 2014, 05:17:24 pm »
Разница в меандре с синусом - прежде всего в разнице между действующим и амплитудным значением.
У меандра они равны, у синуса - отличаются в 1.4 раза.

Потому невозможно получить универсальное устройство - для современных приборов с ИИП всё срастётся: у них рабочий диапазон от 90 до 250 вольт ПО СИНУСУ.

А вот с классикой - полный швах: после выпрямителя в трансформаторных БП вместо положенных 310 В получится 220.
Ну, или там с пересчётом Ктр...

Движки тоже - и мощности недодадут, и греться будут.

ХИНТ: выход - в формировании ступенчатого напряжения. Причём, достаточно двух ступенек - надо только выбрать правильно скважность, что б амплитудное значение, равное 310 В, имело бы эффективное значение 220 В.

Тогда и лампочки не перегорят, и классика нормально заработает.

ХИНТ: избыточный нагрев обмоток двигателей можно снять при помощи LC-фильтра.
Размерчик, конечно, получится приличный - но зато и с помехами заодно поможет разобраться...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Samat

  • Гость
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #94 : Сентября 22, 2014, 11:54:25 am »
Цитировать
Сколько время на обычном автоаккумуляторе проработают холодильник, насос котла, телек, освещение по мелочи?
Смотря какой мощности холодильник, как включается, периоды работы, на сколько мощный насос котла, сколько потребляет телевизор, сколько освещение и мелочь, ...и на какую ёмкость аккумулятор.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #95 : Сентября 25, 2014, 08:42:22 am »
Оказывается.
Китайские преобразователи работают таким образом.
На большой частоте и ферритовом трансе разгоняют напругу до 310в постоянки, а потом делают ее переменной мостом из высоковольтных полевиков. но на выходе получается меандр со смещением.
Схемотехника конечно сильно усложняется, плюс тьма дорогих деталей, но в тепло уходит минимум и сам преобразователь на феррите может качать огромную мощность при малых габаритах.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #96 : Сентября 25, 2014, 11:54:57 am »
Цитировать
но на выходе получается меандр со смещением.
:o :o :o
Что такое "меандр со смещением"? :-?

Цитировать
На большой частоте и ферритовом трансе разгоняют напругу до 310в постоянки, а потом делают ее переменной мостом из высоковольтных полевиков.
Мост из полевиков при питании от 310 В даст переменку с эффективным напряжением 310 Вольт вместо положенных 220.

ХИНТ: для получения синуса следует применять усил в классе Д - а поскольку частота 50 Гц всего, то это будет несложно. А поскольку искажения тут пофиг - то несложно вдвойне.

ИМХО, это единственно правильный вариант - с честным синусом...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #97 : Сентября 25, 2014, 05:53:17 pm »
Цитировать
Что такое "меандр со смещением"? :-?
 

1й вариант.
При неполном заполнении синусоиды там и получится около 220в.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2014, 05:53:38 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #98 : Сентября 25, 2014, 06:08:15 pm »
Оригинально! (с) Поручик Ржевский из анекдота.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простые DIY устройства аварийного электропитания.
« Ответ #99 : Сентября 26, 2014, 07:25:12 am »
Цитировать
Оригинально! (с) Поручик Ржевский из анекдота.
Ну не знаю я как он по другому называется.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)