Автор Тема: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь  (Прочитано 123570 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #220 : Октября 18, 2016, 03:56:10 pm »
@ Добрый Кот

Да все Ператрон написал правильно! Какая разница 1 или 2 Ома в катоде? Какая разница какой там допуск? Берем резистор, меряем фактическое его сопротивление и умножаем на нужный нам ток покоя. Получаем падение напряжения, на которое и будем потом ориентироваться при настройке. Токовых разбалансов и подмагничивания бояться смысла нет, так как сопротивление первички ТВЗ и Rвнутр лампы в тысячи раз больше этого датчика тока. Да и вообще, 2 резистора 1 Ом с 1% допусокм стоит рублей 15... Об чем речь - неизвестно.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #221 : Октября 18, 2016, 04:07:28 pm »
Цитировать
Берем резистор, меряем фактическое его сопротивление
Китайским мультиметром с нижним разрядом в 0,1 Ома, и показаниями при замкнутых щупах 0,5-0,6 Ома...Точность измерения 1-оммника будет потрясающая! ;)


« Последнее редактирование: Октября 18, 2016, 04:08:45 pm от Bpjkznjh »

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #222 : Октября 18, 2016, 04:18:19 pm »
@ Наблюдатель

Да уж, ситуация прям безвыходная :) с нетерпением жду когда начнутся вопросы про подбор ламп в пары и подстройку токов покоя...

Топикстартеру: а мб просто включить паяльник и хоть что-то спаять? Уже 12 страниц а воз и ныне там.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #223 : Октября 18, 2016, 05:56:04 pm »
Цитировать

Да уж, ситуация прям безвыходная :) 
Ситуация в целом яйца выеденного не стоит.
Но подбирать 1-оммники с приемлемой точностью - нужно приличное оборудование. На это я и указал.

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #224 : Октября 18, 2016, 07:13:52 pm »
1ом-номинал для удобства просто-множитель1.
можно поставить 10 ом-множитель будет 0.1
по сути-простите за мой французский-вопрос выеденного яйца не стоит.
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #225 : Октября 18, 2016, 07:31:14 pm »
Цитировать
Уже 12 страниц а воз и ныне там.

Ну если Вы столь внимательны к этой теме, зачем же абсолютно уверено и безапелляционно утверждать глупости, не зная предмета. ;)

(Всё, молчу, молчу, дабы не спровоцировать...)
« Последнее редактирование: Октября 18, 2016, 07:36:47 pm от kote »

depeschzeu

  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #226 : Октября 19, 2016, 08:19:04 am »
Цитировать
Топикстартеру: а мб просто включить паяльник и хоть что-то спаять? Уже 12 страниц а воз и ныне там.
я уже "что-то спаял" но мучаюсь с силовым трансформатором. я сейчас собираю блок питания и вот такая фигня случилась. На прошлой странице был этот вопрос , который я написал с просьбой немного помочь разобраться, но никто не обратил внимания к сожалению.
хочу взять другой трансформатор и прошу совета прежде чем за ним ездить.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 08:20:57 am от depeschzeu »

depeschzeu

  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #227 : Октября 19, 2016, 08:22:26 am »
Цитировать
Цитировать
Берем резистор, меряем фактическое его сопротивление
Китайским мультиметром с нижним разрядом в 0,1 Ома, и показаниями при замкнутых щупах 0,5-0,6 Ома...Точность измерения 1-оммника будет потрясающая! ;)
 
У меня такой

Bpjkznjh

  • Гость
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #228 : Октября 19, 2016, 09:39:17 am »
Цитировать
У меня такой
Ну так и есть - минимальное разрешение 0,1 Ома...и хоть что делай, даже теоретическая точность измерения 1-оммника не превышает +/- 10% :)

depeschzeu

  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #229 : Октября 19, 2016, 09:42:14 am »
Какой доступный инструмент для микроизмерений порекомендуете?

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #230 : Октября 19, 2016, 11:07:30 am »
Цитировать
Какой доступный инструмент для микроизмерений порекомендуете?

Mastech MS5308

Кстати, этот прибор абсолютно бесполезен при постройке гитарных ламповых усилителей. Но раз так хотите...

Sau
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 11:08:41 am от kwlw »
У меня - свой путь.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #231 : Октября 19, 2016, 11:26:01 am »
Цитировать
На прошлой странице был этот вопрос , который я написал с просьбой немного помочь разобраться, но никто не обратил внимания к сожалению.
хочу взять другой трансформатор и прошу совета прежде чем за ним ездить.
Спрашивали - отвечаем. Нет, не годится. Минимум в 2 раза мощнее надо, а по-хорошему в 3.

depeschzeu

  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #232 : Октября 19, 2016, 01:33:46 pm »
Цитировать
Кстати, этот прибор абсолютно бесполезен при постройке гитарных ламповых усилителей. Но раз так хотите...
а если без взаимоисключающих параграфов?

Цитировать
Спрашивали - отвечаем. Нет, не годится. Минимум в 2 раза мощнее надо, а по-хорошему в 3.
то есть силовой трансформатор мощностью 200-300 ватт?
тан 63 паспортная мощность 100 ватт.

Если порыться в советско-российских ТАН-ах то что из их моделей можете порекомендовать? у меня пока только такие варианты.
хотя бы какие критерии отбора ?
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 01:35:09 pm от depeschzeu »

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #233 : Октября 19, 2016, 03:30:53 pm »
Цитировать
Если порыться в советско-российских ТАН-ах то что из их моделей можете порекомендовать?

Вам же уже рекомендавали где-то в начале темы. Даже ссылки помоему были. Как-то не добросовестно Вы пользуетесь ресурсом.

Измерить резисторы можно на "коленке". Берём блок питания на 5-12в (например от компа). Ваяем ограничитель тока на 280-290mА на LM317 в корпусе ТО220. В датащите  LM317 есть схема и простая формула. Привинчиваем его к радиатору. Далее пропускаем через измеряемый резистор полученый ток, один раз мультиметром ТОЧНО измеряем ток через резистор, второй раз напряжение на резисторе, далее по закону ома высчитываем абсолютно точное сопротивление. Резистор 1ом не менее 0.25вт.
Далее, если не повезёт, либо подогнать к точным 1ом, либо запомнить точное сопротивление и посчитать ожидаемоэ падение напражения при настройке смещения лампы.

Ток 280mA выбран как максимально возможный, для наименьшей погрешности измерения, из расчета выделения мощности на резисторе не более 1/3 от максимальной 0.25вт.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 03:56:36 pm от kote »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #234 : Октября 19, 2016, 03:44:29 pm »
Цитировать
то есть силовой трансформатор мощностью 200-300 ватт?
:-?

Цитировать
тан 63 паспортная мощность 100 ватт.
Я в курсе. А какую мощность можно снять с указанных обмоток?
350В*0,16А (ограничение по току для обмоток 224В) = 56 Ватт. Для мостового выпрямителя это означает полезную мощность в нагрузке всего порядка 38Ватт. Учитывая кпд. вых каскада - годится для запитывания 15-ваттника ;)

depeschzeu

  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #235 : Октября 19, 2016, 04:04:23 pm »
Цитировать
Вам же уже рекомендавали где-то в начале темы. Даже ссылки помоему были. Как-то не добросовестно Вы пользуетесь ресурсом.
я поменял схему и те что советовали сюда уже просто не подходят. а какие подходят уже речи не было. как-то недобросовестно тыкать в это не обратив на сей факт никакого внимания. в начале речь шла про 18ватт штуку но у меня попались 6п3с-е и я взял другую схему выходника. на оригинальных схемах откуда все пошло ничего не сказано о тех параметрах трансформатора.... вот в чем беда.
вы же гуру я просто новичок который только начал в этой теме чтото творить....
я же по-человечески спросил мол так и так. обрисовал ситуацию.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 05:06:03 pm от depeschzeu »

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #236 : Октября 19, 2016, 04:26:23 pm »
Не поленился. Пост #33. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1466518495/33#33

И ссылка где не дорого, и рекомендации на продавца, и выпрямитель в #37. Да... :-/ :-/ :-/
« Последнее редактирование: Октября 19, 2016, 04:27:11 pm от kote »

depeschzeu

  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #237 : Октября 19, 2016, 05:11:35 pm »
эти ссылки я сохранил в закладках.
и держу на крайний случай.
сейчас у меня возник вопрос по использованию трансформатора из серии тан-ов сделано в ссср

Добрый Кот

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #238 : Октября 19, 2016, 05:33:40 pm »
Цитировать
сейчас у меня возник вопрос по использованию трансформатора из серии тан-ов сделано в ссср

По ссылке ТАН105. Причем на столько универсальный, из которого реально получить ЛЮБОЕ напряжение в пределах 20-600В DC с шагом в 10-20 вольт.  Вы реально троллите  :(

depeschzeu

  • Сообщений: 274
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
« Ответ #239 : Октября 19, 2016, 10:22:51 pm »
да было такое.
реально извиняюсь.
это както вылетело из головы потому что нигде не нашел такой трансформатор. потому и забыл что писали про него изза невозможности приобрести.
у него 2х56в 2х40 2х16 вольт.
насколько я помню из учебника - с удвоителем обмотка трансформатора должна быть расчитана на в разы больший ток чем без умножителя изза дополнительной нагрузки на нее.
проясните если не сложно в чем здесь загвоздка в реальных устройствах?
а из довольно мощных трансформаторов в продаже есть тан133. этот тан я могу достать.
у него есть пара обмоток 355 по 0,16ма. то есть это выходит можно сделать из них 355в 0,32а
также можно сделать 200в с током 0,44а