Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)

[DemonoiD]

Надо экспериментировать именно со штатным кабелем в комплекте, стандарт 3 метра.

''...заменить  киль для тремоло...'' - вообще-то, эта штука называется ''вибрато'', а не тремоло 

Кабель дорогой, хороший, американский, Фендер кастом шоп, 3 метра.


Спасибо всем за ваши коментарии, ответы, советы. Так много уже написали. Буду пробовать и датчики опускать и поты менять, и кондеры с резиками припаивать и звукосниматели шунтировать... Все что только можно, гитара недорогая, не жалко. Жалко одно, что не звучит :-/ Собственно гитару я еще не держал в руках, она сейчас у моего друга, он же делал замену датчиков (родные керамика, оч плохого качества), слышал ее только через скайп, но блин даже через скайп, на тех же настройках еще более дешевый стагг-страт со старыми, убитыми, струнами звучал просто офигенно, а мой сквайр, что со старыми струнами, что с новыми ерни болл  один фиг как-то плоско , не по-стратовки. Да после замены струн добавилось металлического лязга , громкости читаемости, но это все не то. Специально устраивали эдакое онлайн сравнение Как в последствии выяснилось, на том стагге оригинальный киль машинки тремоло (вибрато, как угодно) был заменен из-за поломки на новый, стальной. При этом стагг неподключенный намного тише и хуже резонирует чем сквайр.
  По потам, я даже не знаю какие там номиналы, когда приеду забирать перепаяю все, поставлю все по 250 к, нормальные конденсаторы попобую, плюс поиграюсь с номиналами.
  На счет датчиков Артек, да они конкретно резковаты, даже на семплах, возможно и не лучший вариант для замены. Но есть вариант другой, у меня дома где то оставались синглы Алнико 2 stagged ( нек и бридж) от старого скваера стратокастер стандард, с агатисовым корпусом, на нем помниться они звучали довольно сбалансированно и присутствовал тот самый узнаваемый "стеклянный" призвук. Артеки я так понял были намотаны для более мощного выхлопа, больше для перегруза, чем для винтажного кристального чистого.

[Denn]

@ DemonoiD

Самый простой тест - акустический. Если неподключенная гитара издаёт только писклявый бзык-бзык, без "тела", без вкусных обертонов, то ИМХО единственное для чего она подходит - продажи на авито. Никакие вложения принципиально ничего не изменят и попросту бессмысленны, ибо "ошибка в ДНК"  :-/

[KSG]

писклявый бзык-бзык, без "тела"

- рекомендую ещё такой акустический тест: плотно прижаться ухом к задней стороне деки (непосредственно под звукоснимателями) и, пытаясь играть, оценить вклад собственно тела гитары в общий звук.

А вообще рекомендую ознакомиться с подходами к проблеме практических гитаристов здесь:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=317981.0

[DDD]

Солидности в звуке можно добиться, привинтив тяжелую металлическую пластинку к головке грифа.
Для проверки сойдёт струбцинка или стальная пластинка плюс пяток больших прищепок.
Главное, чтобы прижималось очень плотно (!).

[DemonoiD]

@ DemonoiD

Самый простой тест - акустический. Если неподключенная гитара издаёт только писклявый бзык-бзык, без "тела", без вкусных обертонов, то ИМХО единственное для чего она подходит - продажи на авито. Никакие вложения принципиально ничего не изменят и попросту бессмысленны, ибо "ошибка в ДНК"  :-/

В том то и дело что неподключенная ну просто шикарно звучит, резонирует супер, громкая, звонкая, ожидалось что подключенная будет петь... а оказалось нет. А вот со Стагг-ом история противоположная, неподключенный звучит как сковородка со струнами, никак, тихий, не понять что  за звук, а как подключили подфигели , звучал очень достойно, неожиданно круто для такой дешевой гитары (которая кстати вдвое дешевле чем мой скваер)
прилагаю фотку с теста)) Слева сабжевый скваер, за ним стагг, потом жэексон фьюжн профешнл про 1990 года 

[razorgolf]

@ DDD

Это даёт солидности только для открытых струн. А вот замена киля влияет более сильно. Но тут важно не перборщить. Где-то на ГП было сравнение разных килей, правда для Floyd Rose. Можно поискать. Но вообще не зря же популярен BadAss для басов, да и у фендера появились утяжелённые бриджи для басов. Я уж не говорю про варвик.

Но всё же мне кажется, что здесь дело не в этом. Если в акустике гитара звучит, значит нужно найти способ выжать этот звук из неё и в электричестве. И звучки здесь первое средство.

Ещё может зависеть от положения машинки. Теоретически мне кажется, что если она будет прижата к корпусу(пружинами), то по идее низа д б больше. Но у меня она приподнята(чтобы рычаг в обе стороны работал) и вроде всё нормально. Возможно стоит попробовать.

[KSG]

Если в акустике гитара звучит, значит нужно найти способ выжать этот звук из неё и в электричестве. И звучки здесь первое средство.

- теперь для чистоты эксперимента надо переставить звучки (хотя бы один) со стагга на сквайер.
Хотя я подозреваю, что какой-то негативный вклад вносит облезлая до дерева дека, формируя своего рода акустическую течь.
В любом случае все точки над i поставит только замена звукоснимателей...

[kwlw]

По приколу проверьте, нет ли возможности перекинуть весь пикгард со всеми потрохами (при пайке только провода у гнезда джека) с гитары на гитару. Хватит для пробы всего пары совпадающих дырок саморезов. Вот и ясно станет - дрова/железо поют, или всё таки надо электронику потрошить. Делов то на пол часа.

Кстати встречал сквайр, очень похожий по цвету, форме и убитости, но с старыми звукоснимателями непонятно откуда. На клоне делюкса и в умелых руках - звучал очень даже неплохо. Закроешь глаза - слышно очень удачный мексиканец, или уже вообще американец стандарт, откроешь - виды видавший сквайр. Специально переспрашивал не японский ли это - да нет типа простой китайский, но старый уже.

Sau

[kwlw]

Хотя я подозреваю, что какой-то негативный вклад вносит облезлая до дерева дека, формируя своего рода акустическую течь.

 

Sau

[DemonoiD]

Хотя я подозреваю, что какой-то негативный вклад вносит облезлая до дерева дека, формируя своего рода акустическую течь.

 

Sau

 Это предыдущий владелец сделал Relic мод))) даже перо зажигалкой припалил. \
типа такого:

[DemonoiD]

По приколу проверьте, нет ли возможности перекинуть весь пикгард со всеми потрохами (при пайке только провода у гнезда джека) с гитары на гитару. Хватит для пробы всего пары совпадающих дырок саморезов. Вот и ясно станет - дрова/железо поют, или всё таки надо электронику потрошить. Делов то на пол часа.

Кстати встречал сквайр, очень похожий по цвету, форме и убитости, но с старыми звукоснимателями непонятно откуда. На клоне делюкса и в умелых руках - звучал очень даже неплохо. Закроешь глаза - слышно очень удачный мексиканец, или уже вообще американец стандарт, откроешь - виды видавший сквайр. Специально переспрашивал не японский ли это - да нет типа простой китайский, но старый уже.

Sau

Вот хорошая идея, по поводу смены пик-гарда, надо спросить владельца стагга разрешит ли он мне такой вандализм Хотя он парень толковый в паянии, думаю что он меня поймет.
   Этот сквайр 2010 года судя по серийнику, не такой и старый, у меня до этого был стандард 2003 года, с корпусом из агатиса, звучал хорошо, не шикарно но определенно стратовское что-то в звуке было. Единственное что, смушало как был сделан гриф, лады, острые торчали острые углы, резали пальцы... а так отличная гитара в свои деньги. И да, я слышал как-то скваер, простой китайский, а звучал как амер приличный.. В общем, буду покупать новые поты, всю проводку новую свежую сделаю, заэкранирую попутно темброблок...

[KSG]

торчали острые углы, резали пальцы

- берём малярный скотч или изоленту, тщательно защищаем всю древесину и аккуратно работаем с ладами надфилем и шкуркой-микронкой. Рабочую поверхность ладов шабрим лезвием плоской отвёртки до блеска. Форма сечения ладов тоже существенна: плоская поверхность определённо улучшает сустейн.

[kwlw]

Это предыдущий владелец сделал Relic мод)))

Мда . Тот что я щупал - слышал, натурально так износился, ибо на нём много играли. Думаю, по тому и играли, что звучал. Бридж, колки - стояли родные. А ЗС - были альнико (видно по магнитам было).

А по теме - думаю тут куча вариантов. Главное понять куда копать и пробовать погнуть звук в определённую сторону одним или комбинацией указанных в теме методов. Кстати на пружины тремоло - тоже надо посмотреть. Может там фигня какая-то и лязгают они. Можно для чистоты эксперимента тряпку засунуть между ними и послушать. Про струны - тоже не забываем. Бывают откровенно неприятные по звуку в данной палке варианты и даже брак. У меня из примерно ста использованных комплектов SIT'ов (пока не перешёл на дадарио) - один попался бракованный.

Sau

[KSG]

Кстати, дребезжащие призвуки бывают при износе сёдел бриджа. Надо исследовать их под лупой при хорошем освещении.

[DemonoiD]

торчали острые углы, резали пальцы

- берём малярный скотч или изоленту, тщательно защищаем всю древесину и аккуратно работаем с ладами надфилем и шкуркой-микронкой. Рабочую поверхность ладов шабрим лезвием плоской отвёртки до блеска. Форма сечения ладов тоже существенна: плоская поверхность определённо улучшает сустейн.

на новой гитаре лриф нормальный, по заверениям друга, на ощупь она хороша

Это предыдущий владелец сделал Relic мод)))

Мда . Тот что я щупал - слышал, натурально так износился, ибо на нём много играли. Думаю, по тому и играли, что звучал. Бридж, колки - стояли родные. А ЗС - были альнико (видно по магнитам было).

А по теме - думаю тут куча вариантов. Главное понять куда копать и пробовать погнуть звук в определённую сторону одним или комбинацией указанных в теме методов. Кстати на пружины тремоло - тоже надо посмотреть. Может там фигня какая-то и лязгают они. Можно для чистоты эксперимента тряпку засунуть между ними и послушать. Про струны - тоже не забываем. Бывают откровенно неприятные по звуку в данной палке варианты и даже брак. У меня из примерно ста использованных комплектов SIT'ов (пока не перешёл на дадарио) - один попался бракованный.

Sau

Буду пробовать разные варианты, и электронику поменяю, и киль новый поставлю.. седла изучу под лупой. Струны стоят новые, нормальные, Эрнибол никель, слинки.

[DemonoiD]

 В общем увидел все таки свой страт, покрутил поиграл со старой электроникой... звук был действительно плоский... И вот начал я ее делать 31-го числа)))  Заэкраинровал темброблок медной фольгой, снял гриф, посмотрел что там с пяткой (фото прилагаю) в принципе оказалось все вполне в порядке. Деревяшка хорошо резонирует, неподключенная звучит просто шикарно, громко. Всю старую электронику, поты свитч, кондер, я снял  и выбросил в коробку.. Поты были по 500к в тембре, на волуме был ноунейм, без номинала, я думаю там было около того же, мерять было некогда, быстро все спаял, новые поты по 250к, кондер Mallory 150  47 mF, нормальные провода, все как следует спаял не жалея припой. Картина изменилась, причем кардинально, гитара стала более "стеклянной" появился тот самый характер в звуке, его конечно не столько как в оригинальном страте, но все таки, стало намного лучше, вполне играбельно.  Проводили мы и сравнение со стаггом, менялись пикгардами, все таки стагг победил, он и собран был поаккуратней... В частности мне понравилось то что в стагговском корпусе отверстия под звукосниматели были выфрезерованы как на оригинальных стратах, все в плотную по форме звукоснимателей, четко, не как на страте , огромная квадратная канава... Плюс на грифе стагга была "холка бобра" палисандровая вставка для анкера. В итоге все сделали вывод - стагговская панель звучала получше скваервоской (до моей перепайки), да и кондер там стоял неплохой, экран был почти на всю фальшпанель снизу, захватывал звукосниматели. Качественно для 100 баксов...

Фото:
1. Фото моего Скваера с пикгардом от стагга

2. Фото того же скваера, гриф снят, вот такая вот там пятка

3. Аналогично

4. Тот самый стагг

5. Стагг и Сквайр

6. еще

7. Результат моей перепайки Скваера:



 Разные конденсаторы пока не пробовал, времени было мало дома, я приехал всего на пару дней. Было много других дел. Но я хочу обязательно попробовать разные конденсаторы в темброблоке и обязательно Treble Bleed и тому подобные фишки, еще раздельные кондесаторы темброблока и т.д., поиграюсь с номиналами, экран на пикгард сделаю... ну и наверное сам пикгард заменю на трехслойный, киль закажу стальной. Ну и все, остальное меня в этой гитаре пока вполне устраивает 

[KSG]

на волуме был ноунейм, без номинала, я думаю там было около того же, мерять было некогда

- надо было обязательно померить. 500 или 250 или 100 - это совершенно разные вещи с разным результатом.

[DemonoiD]

на волуме был ноунейм, без номинала, я думаю там было около того же, мерять было некогда

- надо было обязательно померить. 500 или 250 или 100 - это совершенно разные вещи с разным результатом.

Нечем было мерять, везде сели батарейки да и времени возиться не было. Пот остался, так померяю когда в следующий раз буду дома.

[KSG]

"Наука начинается там, где начинаются измерения." (с) 

[kwlw]

Деревяшка хорошо резонирует, неподключенная звучит просто шикарно, громко.

это частично из-за

не как на страте , огромная квадратная канава...

Это на жаргоне стратоводов называется плавательный бассейн (swimming pool route). Это пространство в деревяхе способствует лучшему звучанию не подключённого страта и иногда обманывает "испытателей" ибо при подключённой гитаре корпус звучит хуже чем ожидалось. Моя версия что из-за того, что человеческое ухо слышит эту дополнительную компоненту, а струны, т.е. ЗС - нет.

Что удивило меня, что на обоих гитарах стоят ЗС с алнико магнитами. Если они родные, то это уже рывок вперёд для гитар китайского происхождения и такого класса цен. Более старые - обычно комплектовались керамикой очень низкого качества.

Sau