Автор Тема: Микрокомбо?  (Прочитано 29474 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #980 : Ноября 25, 2014, 11:10:37 am »
Цитировать
@ Tonwood

 если ты собирешь мой усилок  , то пескорез получится простым добавлением катушки 1 mH
 к любому динамику...........
С не меньшим успехом можно отпескорезить с аналогичной крутизной, разместив перед диффузором подушку...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Микрокомбо?
« Ответ #981 : Ноября 25, 2014, 11:38:50 am »
Вообщето получившийся фильтр  будет как раз LCL что ощутимо срезает .причем последняя индуктивность будет
 Двигать вч пик,  думаю тоже полезно....


 тестировал на таком вот динамике , труба за место корпуса
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2014, 12:52:07 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #982 : Ноября 25, 2014, 01:00:21 pm »
Цитировать
Вообщето получившийся фильтр  будет как раз LCL
А откуда там С?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #983 : Ноября 25, 2014, 01:50:44 pm »
Цитировать
@ Tonwood
пескорез получится простым добавлением катушки 1 mH
 к любому динамику...........
Даже не видя схемы, можно предположить, что одна катушка может обеспечить только фильтр 1-го порядка, т.е  6 дб/окт, но уж никак не желательные 48...
Хотя, может, там схема _особенная_ ? Если нетрудно, плизз, ссылку, а то лазить-и
скать нет времени.

Цитировать
тестировал на таком вот динамике , труба за место корпуса
Это что - 10ГД30, или 10ГД34 ? Если да, то им и пескорезы не нужны ;-) (оба 5-килогерцовые) А резиновый подвес IMHO ваще упругость убивает.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2014, 02:09:26 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #984 : Ноября 25, 2014, 02:23:16 pm »
Сердечник меня смущает: не внесёт ли его гистерезис нелинейность на больших амплитудах?
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #985 : Ноября 25, 2014, 02:42:33 pm »
Как рассчитать - формулы известны.
А в ОрКАДе - так и вообще можно отлаживать с учётом сердечника и подбора витков, наблюдая искажения (в том числе, и по магнитным потокам)...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #986 : Ноября 25, 2014, 05:32:10 pm »
А применял ли кто-либо в гитаристике ограничители на ферритах?
Практика - критерий истины

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #987 : Ноября 25, 2014, 07:44:40 pm »
Конечно, один дроссель совершенно недостаточен для пескореза. Фильтр нужно усложнять.
Но и более сложные схемы отнюдь не ставят рекорды.
Вот, например, двухкатушечный вариант:
https://app.box.com/s/b955hnmdq2o509j0lia1
20 дБ - вот и все, чего удалось добиться (при сохранении некоторой эстетики в картинке).
Зато индуктивности невелики, можно использовать готовые. Есть такой вид дросселей - на ферритовых шпулях, в ИБП часто встречаются.
И важное замечание: УМ должен быть ИНУН, т.е. с нулевым выходным сопротивлением. В случае ИТУН от паразитного звона контуров будет не избавиться.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #988 : Ноября 26, 2014, 01:54:30 am »
Применительно к обычной TDA какое решение порекомендуете?
Практика - критерий истины

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Микрокомбо?
« Ответ #989 : Ноября 26, 2014, 04:32:23 am »
Цитировать
Даже не видя схемы, можно предположить, что одна катушка может обеспечить только фильтр 1-го порядка, т.е  6 дб/окт, но уж никак не желательные 48...
Хотя, может, там схема _особенная_ ? Если нетрудно, плизз, ссылку, а то лазить-и
скать нет времени.
 

ссылки на схемы всегда в подписи............

Цитировать
Это что - 10ГД30, или 10ГД34 ? Если да, то им и пескорезы не нужны Подмигивание (оба 5-килогерцовые) А резиновый подвес IMHO ваще упругость убивает.

25 гд- 25  , но без  индуктивности  всеж лезет песок

 думаю что возможен вариант дополнительно добавить  что то типа
https://app.box.com/s/ww5n7po6enzqsanzlvxp
 такого  на вход .....
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2014, 09:44:59 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #990 : Ноября 26, 2014, 10:41:48 am »
Я бы порекомендовал резать ВЧ всё таки механическим способом, оно так интереснее будет. Подозреваю что резань нужно что-то в районе 7-12 килогерц, длина звуковой волны на этих частотах соответственно 3-4 см. Излучает вч у динамика в основном область около кромки колпачка, на картинке она выделана синим:




Как известно, высокие звуковые частоты имеют ярко выраженную направленность. Наша задача  - отразить их обратно в диффузор. Берём одну, а лучше две плоских дощечки, шириной 2-4 см и помещаем так, как указано на следующем рисунке:



Ширину дощечек. их количество и расположение меняем по вкусу, пока не будет достигнут нужный результат.

Кстати, такой способ формирования ВЧ использовался как во многих винтажных гитарных комбиках, так и в радиоприёмниках.














Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #991 : Ноября 26, 2014, 10:53:08 am »
Цитировать
Я бы порекомендовал резать ВЧ всё таки механическим способом, оно так интереснее будет
+100500!
Предложенный тобой метод очень даже интересен.
Конечно, тут все схемотехники. Но схема, что она схема? Неплохо бы и ручки приложить.

Я правда, иду по несколько иному пути. Подбор динамиков (благо выбор есть), ну и еще не до конца исследованный пассивный радиатор (для отдачи низов в микроформате).

Несколько незавершенных проектов ждут своего часа.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #992 : Ноября 26, 2014, 11:12:15 am »
Я бы предпочёл сначала всё-таки приложить голову, а потом уже ручки и корежить динамик. ;)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #993 : Ноября 26, 2014, 11:12:23 am »
Существование практических образцов - лучший аргумент в пользу идеи. Спасибо за поддержку!
Для отражения, совмещённого с поглощением, мне интуитивно видится диск диаметром 2/3 диффузора, покрытый с внутренней стороны некоторым поглотителем, возможно, и не 100-процентным.
Или покрытым поглотителем не полностью, но кольцеобразно - с "лысиной" в центре.
Этот диск можно закрепить на подпружиненных винтах (подобно звукоснимателю гитары) и, регулируя расстояние от него до диффузора, варьировать эффект по вкусу.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2014, 11:24:37 am от KSG »
Практика - критерий истины

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #994 : Ноября 26, 2014, 11:12:25 am »
Диск подозреваю что хуже, хотя я такого варианта не исключаю. В случае плоских дощечек, работает не только сама область дощечки, а и щель между ними. Технологически опять же удобнее.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #995 : Ноября 26, 2014, 11:53:15 am »
Кстати, для объективной оценки достигнутого результата очень удобно и просто воспользоваться этой штукой:
http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
(Хвала доброму человеку, выложившему эту ссылку ранее на форуме.)
Сначала тестируем кривую персональной слышимости как она есть, а потом - с пескорезом. Результат - в децибелах.
Практика - критерий истины

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #996 : Ноября 26, 2014, 02:39:17 pm »
Цитировать
Существование практических образцов - лучший аргумент в пользу идеи.
Чтой-то я подозреваю, что в практических образцах отнюдь не широкополосники стоят.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #997 : Ноября 26, 2014, 02:49:14 pm »
Кашу маслом не испортишь.
Практика - критерий истины

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #998 : Ноября 26, 2014, 03:15:49 pm »
Цитировать
Кашу маслом не испортишь.

Не понял, к чему это.
Разжевываю свое.
Во всех этих образцах наверняка стоят гитарные динамики. И дощечки только слегка модифицируют изначально правильную ЧХ.
И ни за что не поверю, что эти досочки и проч. внешний антураж способны к глубокому подавлению верхов в случае ШП динамика.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #999 : Ноября 26, 2014, 04:05:58 pm »
@ new_man

+1
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...