Автор Тема: Усилитель на германиевых транзисторах  (Прочитано 32985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #120 : Июля 24, 2010, 04:46:04 pm »
Цитировать
О...о, наконец то появилась схема. Да еще та, которую я хотел. Наверное, если долго заикаться, то мысли материализуються.

А реализовать - не слабо? Хотя у меня уже есть плата из разчлененного ВЭФа, и вобщем знаю что там за звук, но я согласен еще собрать несколько ТАКИХ УСИЛКОВ.

P. S. Надо порыть схемы пост-совкового реализма, там есть все: от данных трансформаторов до методики настройки подобных монстров . Тупо копировать подобные  забугорные схемы - это удел неудачников,  в реалиии можно получить нечто большее.
Вот, нашлось кое-что (архив 2М) в закромах...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #121 : Июля 24, 2010, 05:15:44 pm »
Информативный  и подробный архивчик. Спасибо

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #122 : Июля 24, 2010, 06:37:39 pm »
Возвращусь к проблемке «германий vs кремний».
Полистал малость другие сайты. Про германиевые транзисторы  говорят, что их усиление не зависит от тока, и в этом дескать фишка их особого «германиевого» звучания. До поры я это воспринимал как басни, потому что на самом деле еще как зависит, и в этом легко убедиться.
А тут вдруг прорезало такое соображение: а что, если авторы постов просто малость путают понятия? А на самом деле хотят сказать следующее: усиление германиевого транзистора не зависит от изменения режима при работе, от изменения рабочей точки, если по-другому.
Действительно, усиление зависит от тока коллектора. До определенного момента увеличение Ik влечет увеличение h21э. Но усиление зависит и от Uкэ в силу триодности характеристик Ge транзисторов. В процессе работы Uкэ и Iк меняются разнонаправленно, что может приводить к частичной взаимной компенсации их влияния на h21э, и усиление при любом мгновенном положении рабочей точки остается более-менее постоянным. В сущности это означает минимум нелинейных искажений. Вот это, наверно, и есть то, о чем пелось на форумах.
Выходные характеристики кремниевых транзисторов более пентодны, так что неясно, будет ли компенсация. (Оно, впрочем, и с германием тоже неясно.) Но можно ориентироваться на упомянутый выше минимум нелинейных искажений при полном размахе по выходу. Так что первыми кандидатами на замену становятся транзисторы, используемые в драйверных каскадах мощных усилителей хорошего класса. Из наших это серии КТ630, КТ632, КТ638.
А вот более мощные назвать затруднюсь. Требуется помощь форума.
Простота хуже воровства.

Weiss

  • Сообщений: 168
  • Whatever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #123 : Июля 24, 2010, 09:33:16 pm »
Какие из приведённых  ниже транзисторов подойдут как замена стоящим в БрайанМеевском усе(просто это всё,что наличествует в магазине из германиевых)
1Т308В
1Т321Е
ГТ346А
1Т403Б
1Т403Е
ГТ403Ж (1Т403Ж)
ГТ905А
МП14 (МП14А,МП14Б)
МП16
МП21А
МП25
МП35
МП36А
МП37А
МП38А
МП39Б
МП40А
МП41 (МП41А)
МП42
МП111А
П213
П214А ОС
П215
П216
П217А
П27 (П27А)
П28
П29А
П30
П403А
П416А
П417
П423
П609А
П701А

Если ничего не подходит,присоветуйте схемку плиз :)
2lart архивчик интересный.Одно название картинки Russian Pignose чего стоит :)Пардон за офтоп-не удержался  ещё одна схемка ;)(один чел на guitarplayer выкладывал)

« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 09:40:50 pm от Weiss »

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #124 : Июля 25, 2010, 04:57:22 am »
@Ал-ндр.
Ты хотел однотакта на германии?
Радиоприемник "Ишим-001"
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #125 : Июля 25, 2010, 05:33:33 am »
Цитировать
@Ал-ндр.
Ты хотел однотакта на германии?

Спасибо. Николай, а мощность его какая?

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #126 : Июля 25, 2010, 05:59:58 am »
Не могу сказать точно, бумаги давно потеряны. Питается УНЧ от 22В, если память не изменяет. Ван ватт-то всяко должен быть.
В сети про него можно найти. Вот, например, фото.
http://www.rw6ase.narod.ru/i/ischim/ischim.html
УНЧ в среднем ряду справа.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #127 : Июля 25, 2010, 06:15:59 am »

Weiss:

МП41(МП41А) - классика для усилков до 1Вт, и в выходном каскаде их тоже ставят, в ВЭФе такие стоят, напряжение питания не более 9В
А также альтернатива им: МП40 - МП42 с любым буквенным индексом

МП39Б, П27, П28 - малошумящие, хорошо ставить в 1-м каскаде

1Т308В - излюбленный транзистор для совковых примочек, лепили везде его - куда надо и куда не надо, бугры тоже взяли совковую привычку и начали их ставить, например PANZER FUZZ на них

МП35, МП36, МП37, МП38 - германиевые, структуры n-p-n, чаще встречаются в безтрансформаторных схемах в перемешку с p-n-p. Можно полностью собрать усилок на таких транзисторах, поменяв полярность питания и электролитов на противоположную.

1Т (ГТ) 403 - средней мощности, пойдут в выходной каскад, если планируется мощность более 1Вт

П213
П214А ОС
П215
П216
П217А - большой мощности, идут на усилок с повышенной мощностью, смотри архив larta

П701А, ГТ905А, П609А - тоже большой мощности

П403А
П416А
П417
П423 - высокочастотные, область применения  - приемники\передатчики, можна ставить в каскады НЧ, если вообще уже нечего ставить, хотя П416 использовался в НЧ на ура, как и 1Т308.

МП21А
МП25 - применялись в импульсных схемах, в НЧ работать будут, но у них низкие Ку

Остальные - тоже найдут применение, особо их не пользовал, если кто знает пускай подскажет

 




Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #128 : Июля 25, 2010, 06:46:07 am »
Цитировать
Питается УНЧ от 22В

Судя по питанию, больше вата - по любому

Цитировать
ещё одна схемка (один чел на guitarplayer выкладывал)

....что за такая цепочка: 820Е + 220Е + диод - специально для разрядки батарейки

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #129 : Июля 25, 2010, 06:58:43 am »
П701А - это кремняха...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #130 : Июля 25, 2010, 07:53:35 am »
Цитировать
....что за такая цепочка: 820Е + 220Е + диод - специально для разрядки батарейки
От такой цепочки ток покоя выхдного каскада - под 50мА. Получается, надо увеличить 820 где-то до 2,5кОм

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #131 : Июля 25, 2010, 08:23:58 am »
Если не делать весь усилок, а только эти два резистора слепить  :)- уже около 8мА потребления

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #132 : Июля 25, 2010, 10:04:21 am »
Ну да. А вместе с выходом - все 60 мА. Производители батареек тешатся.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #133 : Июля 25, 2010, 10:21:16 am »
А не лепи на батарейках! Что за причуды...
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #134 : Июля 25, 2010, 10:37:51 am »
Цитировать
А не лепи на батарейках! Что за причуды...

То мы говорим за схему из #123. Она как раз на батарейках

Что за такая жесткая "стабилизация", которую даже в страшном сне не увидишь  :o

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #135 : Июля 25, 2010, 11:02:47 am »
По отношению к выбранным транзисторам может быть и правильно. У TIP41 обратный ток базы 1 мА. А вот зачем в мелком усилке такие устрашающие транзисторы(100 В; 6 А)?
Это совсем не рационально.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #136 : Июля 25, 2010, 11:11:50 am »
Цитировать
(100 В; 6 А)?
Это совсем не рационально.

В том и весь причуд, это явно не для батарейки

Weiss

  • Сообщений: 168
  • Whatever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #137 : Июля 25, 2010, 11:22:48 am »
Схема снята с оригинального Пигноса(по утверждению автора вот http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=72219.msg1276345#msg1276345  )

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #138 : Июля 25, 2010, 11:34:49 am »
ХА! Подумаешь, священная корова...Модить ее, да так, чтобы хвост отвалился!
Если всерьез, то я бы (для себя, конечно) сделал следующее:
1. Увеличил бы на порядок резисторы делителя.
2. Заменил бы выходные транзисторы на КТ630 (для любителей антуража - в железе с золотой пяткой).
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #139 : Июля 25, 2010, 01:59:25 pm »
Цитировать
Увеличил бы на порядок резисторы делителя.
Выбор номиналов делителя определяется диапазоном разбросов тока утечки - хотя при применении менее мощных камней с меньшим током утечки это действительно возможно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...