Автор Тема: Усилитель на германиевых транзисторах  (Прочитано 33719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #480 : Ноября 07, 2013, 03:03:29 pm »
Ай Ларт молодец! Буквально спасаешь топик.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #481 : Ноября 07, 2013, 09:08:09 pm »
Ладно, надо текучку разгрести и заняться, до ума довести АГУ-2 :-)

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #482 : Ноября 08, 2013, 08:09:18 am »
Идея с тремоло в выходном каскаде хороша. Там ведь и АЧХ будет меняться. Надо будет попробовать.
Кстати, помещение узла тремоло перед перегрузом тоже дает неплохой эффект. Там изменяется не столько громкость, а гейн, от чистого до перегруза и обратно. Может попробовать ввести еще одно тремоло от того же генератора и включать их в очередь или совместно?

Но вот трансформаторы... Сергей, ты измерял индуктивность вторички выходного? Если нет, то и не надо; это то знание, от коего много печали.
Конечно, много проще найти донора, чем возиться с намоткой, но ведь несерьезный аппарат получается. Такой только в 4х12, иначе и толку не будет.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #483 : Ноября 08, 2013, 08:13:29 am »
Продолжение...
Пересмотрел слегка узел управления глубиной тремоло, уж слишком муторно было настраивать предыдущий вариант.
Новый узел в настройке не нуждается:



Хочу сразу прояснить следующий момент: в случае использования оптопары, отличной от АОР124А, номиналы R30 и R34, возможно, потребуется пересмотреть.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #484 : Ноября 08, 2013, 08:37:40 am »
Цитировать
Идея с тремоло в выходном каскаде хороша. Там ведь и АЧХ будет меняться. Надо будет попробовать.
Не думаю, что этот момент требует пристального внимания. Измерений не проводил, а на слух все вполне прилично. Да и ООС, сдается мне, не слишком уж частотно-зависимая...

Цитировать
Кстати, помещение узла тремоло перед перегрузом тоже дает неплохой эффект. Там изменяется не столько громкость, а гейн, от чистого до перегруза и обратно. Может попробовать ввести еще одно тремоло от того же генератора и включать их в очередь или совместно?
"перед перегрузом" - это где, по твоему мнению, на схеме?

Цитировать
Но вот трансформаторы... Сергей, ты измерял индуктивность вторички выходного? Если нет, то и не надо; это то знание, от коего много печали.
Печали нет :-) Меньше знаешь - крепче спишь... Хотя информация по трансам встречалась в каком-то справочнике 70-х годов, не припомню сразу...

Цитировать
Конечно, много проще найти донора, чем возиться с намоткой, но ведь несерьезный аппарат получается. Такой только в 4х12, иначе и толку не будет.
Намотка совсем несложная, никаких специфических требований к секционированию обмоток не предъявляется. Это раз. А два - это то, что низов (гитарных, не басовых!) вполне достаточно.
Нагружал на 1ГД-4А, 1ГД-48-120, Jensen MOD 6-15 и динамик от Frontman 15R . С последними двумя в плане низов все в порядке, даже с учетом того, что динамики не оформлены в ящик :-)
С 1ГД-хх дело, конечно, похуже будет. Но опять же, если закрыть их в ящик, ситуация, надеюсь, хоть немного исправится к лучшему.

Кстати, цель создать "серьезный аппарат" вовсе не преследовалась. Для этого действительно нужны другие трансформаторы. Это есть в планах на неопределенное будущее :-)

А пока хочу сделать вменяемый аппарат для кухонного музицирования и выездов на дачу/природу...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #485 : Ноября 08, 2013, 08:41:49 am »
Цитировать
Но вот трансформаторы... Сергей, ты измерял индуктивность вторички выходного? Если нет, то и не надо; это то знание, от коего много печали.
Конечно, много проще найти донора, чем возиться с намоткой, но ведь несерьезный аппарат получается. Такой только в 4х12, 

:) В 4х12 оно просто супер звучит. Правда у меня 50гц дины помимо прочего. Один трансик, тот что для ГТ402Е я разматывал. Вот правда боюсь как бы мне память не изменяла. Помоему там было 100+100 и во вторичке 100. Лежит у меня маленький ПЛ сердечник, имхо должно неплохо получиться. И длинна намотки меньше будет если не ошибаюсь и симметрия полная.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #486 : Ноября 08, 2013, 08:50:38 am »
Вот, "с разгону" нашел только это:


Увы, об индуктивности ни слова...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #487 : Ноября 08, 2013, 09:45:59 am »
Цитировать
перед перегрузом" - это где, по твоему мнению, на схеме?
Да хоть в самом перегрузе. С коллектора VT2 через конденсатор на землю.
Цитировать
Увы, об индуктивности ни слова...
А померить в самом деле? Осциллограф и генератор ведь есть.
Не слишком большие индуктивности (вторичка выходного как раз из них) можно и тестером, если последний меряет емкость. Методику я как-то выкладывал на форуме.
А дальше  Fнижняя=Rн/2pi*L и ужасаемся...

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #488 : Ноября 08, 2013, 10:11:05 am »
У меня где-то был прибор для замеров индуктивности. Советская военка :-)
Надо только проверить его на предмет исправности...
Если неисправен - измерю косвенными методами.
Ужасаться не буду. Ибо прибор под названием "ухо" показывает, что ничего ужасного нет...  :-)

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #489 : Ноября 08, 2013, 12:49:38 pm »
Тут где-то, кто-то, сокрушался, что сейчас достать маленькие трансы (железные) трудно.
  В трехпрограммных радиоприёмниках стоит  трансик 220 вольт и небольшой(но больше радиоприемниковских) звуковой. В него сигнал из радиоточки приходит.

Он , за неимением маленьких ведь сгодится?
Да, великоват, но зато мотать удобнее  :)

Да и по железу он больше, что может быть обернется по звуку плюсом?
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #490 : Ноября 08, 2013, 05:16:44 pm »
Цитировать
Тут где-то, кто-то, сокрушался, что сейчас достать маленькие трансы (железные) трудно.
  В трехпрограммных радиоприёмниках стоит  трансик 220 вольт и небольшой(но больше радиоприемниковских) звуковой. В него сигнал из радиоточки приходит.

Он , за неимением маленьких ведь сгодится?
Да, великоват, но зато мотать удобнее  :)

Да и по железу он больше, что может быть обернется по звуку плюсом?

Да, можно. И не только из трехпрограммных, из однопрограммных тоже.
Не всегда там железо бывает отменного качества, но что-то можно надыбать.
У меня такой из абонентской точки стоит в двухваттном усилке (#421, последнее фото). Площадь керна 14х14, уже кое-что.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2013, 05:17:21 pm от pushkinitel »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #491 : Ноября 08, 2013, 07:09:57 pm »
Цитировать
Увы, об индуктивности ни слова...


Есть выпаяный фазик. Одно плечё фазика = 440витков = 0.3Гн
Соответственно вся первичка выходника чуток меньше. Кому не лень можно по виткам вычислить.

antonez

  • Сообщений: 48
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #492 : Ноября 08, 2013, 09:43:57 pm »
Ночи доброй.

По ходу знак-раз попал на эту темку.Как раз задумал себе небольшой и каменный усилочек,и уже собирался скидать две схемки( 2 такта и однотакт,но последний с трансом на выходе.Режим А).Но-решил покурить тему.
И где то на 9 ой стр. вспомнил,как я лет.цать назад ломал автобус ,,Икарус" ,снимал проводку и прочие фонари.И про устройство АГУ 10-4 (остановка,,винный ларек",на линии контроль(-тоже вспомнил.
Достал с балкона,дал питание-работает.Но как то лихо ограничивает(чую неисправность).Причем на выхлопе стоят П214 ,а в даташите-отчего то КТ 837.....ну ладно.(тут я понял,в чем косяк.Посмотрев на внутренности.На коробке написано 10-4 ,на самом деле =это 10-3.Уже курю схемку,потираю руки.....)

А потом пошел дым.Это я по привычке дал 24 вольта(раз дизель).А там 12....Но некое подобие звука -услышать успел. Пока ремонтирую-еще тему покурю.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2013, 09:53:45 pm от antonez »
Я-не настолько богат,чтобы покупать дешёвые ,,мЕрсы"

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #493 : Ноября 09, 2013, 12:35:04 pm »
Очередное продолжение...

Изменил входной каскад, добавил регулировку гейна:




Вот реакция каскада на добавленную регулировку:
    слева - на входе идеальный источник сигнала
    справа - на входе эмулятор гитарного датчика




new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #494 : Ноября 09, 2013, 01:12:24 pm »
Lart а почему ты вспользовал во входных каскадах МП25?
Их как-то ругали за "тупизну".

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #495 : Ноября 09, 2013, 01:18:15 pm »
Насчёт П213 и им подобных, попался мне как-то "Океан 205"
Там классная, отдельно сделаная платка УНЧ с 213-ыми на радиаторах.
Если кому попадётся, хочу поделиться своими мыслями.
Там можно выпаять обвязку П213, разрезать соответствующие дорожки коллектор/эммитер от П213 и пересобрать УМ под "переносный радиоузел" из "юный радиолюбитель" стр.188 (моточные данные там же).
Сами трансы можно привинтить где угодно в корпусе.
Вместо штатного ТБ собрать из tonebender overdriver, он как раз подходит по импедансам пердыдущего и последующего каскадов.
Ну и наконец там прекрасный штатный стабилизированый БП с  миниатюрным трансом, так же выполеный на отдельной плате.




« Последнее редактирование: Ноября 09, 2013, 01:23:54 pm от Jimmy_Page »

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #496 : Ноября 09, 2013, 01:40:08 pm »
Цитировать
Lart а почему ты вспользовал во входных каскадах МП25?
Их у меня есть, и много :-)

Цитировать
Их как-то ругали за "тупизну".
А в чем это выражалось? Ничего криминального я не заметил...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #497 : Ноября 09, 2013, 01:53:04 pm »
Цитировать
А в чем это выражалось?
Я уже не помню конкретики. Что-то типа про тусклый звук и грязный перегруз.

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #498 : Ноября 09, 2013, 02:01:10 pm »
Цитировать
Цитировать
А в чем это выражалось?
Я уже не помню конкретики. Что-то типа про тусклый звук и грязный перегруз.
Если подойти с энтузиазмом, то и на лампах такое легко можно получить ;-)

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #499 : Ноября 09, 2013, 02:11:05 pm »
Как зудит порою сделать на гермашках что-то фундаментальное!
Типа выходника ватт на 15 на ГТ806 и с выходным трансом в два кулака.
Увы...  [smiley=cry.gif]  Пока застрял основательно в куче вариантов УМ на MOSFET. И будет ли конец у этой опупеи?...