Выходной буфер, петля и всё что с ними связано

[zEROID]

На одном сдвоенном ОУ делается буфер + балансный выход (повторитель + инвертор).

Это называется не "балансный выход", а "кривой парафазник", если аппаратура класса Behringer и играть надо на свадьбе в ресторане, то пойдёт, если нужно нормальный качественный прибор, то это вообще не вариант. Про питание не забывай, у баса динамика огого, от 9 вольт как в жужжалке гитарной не запитаешь, вернее можно, но динамику всю сожрёт, будет вялая рыба а не звук.

[Denn]

@ zEROID

Это называется удовлетворить ТЗ и получить желаемое
ТС не ведёт речь о аппаратуре класса хай-энд, балансный выход нужен для галочки.

[srg_ua]

Балансный выход без транса - профанация, ибо нет гальванической развязки.

А всегда ли она нужна ?

Ну, допустим, сделаешь ты балансный драйвер на ОУ, гальванической развязки нет, воткнёшься в патчкорд с 20-метровым кабелем, получишь огромную антенну и чудовищную петлю по земле. Или фонить будет или радио ловить или щелбаны от коммутации света или током даже ёкнуть может

Сигнальная цепь екранированна ,ток по екранирующей не течет .Ничего из перечисленного небудет .Напротив , используя небалансное  потключение получим антену , петлю и все остальное .

[Mikola Ptashnikoff]

сегодня копнул тему баланса для ламповых дел, вот такое нарыл: http://www.jensen-transformers.com/datashts/10k611m.pdf

[Fatflover]

@ zEROID

При разработке увы, об этом речи не шло, человеку буквально на днях эта гениальная мысль в голову пришла, корпус у него свой, в погоне за эпотажем короче)) Что касается лампового решения, то на днях он корпус отфрезеровать обещал, так, что теперь места должно хватить. Всё усугубляется тем, что корпус эбонитовый, материал не айс короче. Вот собственно вопрос относительно транса, какой лучше для этих целей использывать, так чтоб оптимальное соотношение габариты-цена-качество???

[Yokel]

Сейчас приделываю балансный выход для басовой головы. Скажите, на сколько подойдёт вариант интегрального твухтактника небольшой мощности (или мощного ОУ) с двуполярным питанием, нагруженного на трансформатор с коэффициентом трансформации 2:1 или 3:1
Например Трансформатор сигнальный звуковой частоты ТП-12
Сердечник Ш сечение 8х8, 1490 вит. первички и 2х440 вит. вторички?
Или искать что-то, по габаритам похожее на Jensen?

Если делать для баса SRPP на лампе из поста #103 какой по железу трансформатор на выход подойдёт?

[Mikola Ptashnikoff]

я так понимаю дженсены используют пермаллой в своих трансах, от того и цена большая. за счёт хорошего металла хорошо передаются все частоты и потерь минимум, да и фазовых проблем меньше.
думаю надо брать, что есть и отслушивать. вот есть пара трансов с американского блока питания 220/110 на 9, сочетание 110 на 9 это примерно 12 к 1, что максимально близко к трансам используемым для di-box, на трансах написано signal transformer может там и железо поинтереснее будет.
в обычном железе наверно что будет резаться по частотам, но это может сыграть в плюс. может получиться неповторимый саунд.
вообще для себя понял что трансы для di-box расчитаны для перевода сигнала линейного уровня в микрофонный.
в моём случае чтобы не вешать делителей и понижать уровень созданный в преампе до линейного попробую как через транс выйдет.
для быстрого сравнения воспользуюсь любым дисторшеном не на лампах, потому как сейчас уровень с преда очень большой.

[Dr.Fox]

@ Denn

А петля, из первого поста будет работать на lm833n и однополярном питании 16в?

[Denn]

@ Venom

Напрямую - нет. Для работы от однополярки нужно будет организовать виртуальную землю и развязать все входы и выходы разделительными конденсаторами - схема станет большая, сложная, неуклюжая и не "тру" по звуку.

[Tza]

Подскажите, чем отличается выходной буфер на микросхеме от обычного истокого повторителя?
Ведь функции они несут одинаковые?
Для ОУ требуется двуполярное питание, что требует дополнительных затрат и усилий, чтобы его найти, а это крайне не нравится мне.
---
Такой вопрос встал вследствии разработки гибридного усилителя.

[Denn]

Подскажите, чем отличается выходной буфер на микросхеме от обычного истокого повторителя?
Ведь функции они несут одинаковые?
Для ОУ требуется двуполярное питание, что требует дополнительных затрат и усилий, чтобы его найти, а это крайне не нравится мне.

При двуполярном питании, которое делается всего лишь двумя диодами и двумя конденсаторами, ОУ запросто работает с двуполярным сигналом относительно земли, т.е. не требуется ёмкостная развязка входа и выхода каскада.

Истоковый повторитель имеет похуже нагрузочную способность, и значительно более жёсткие требования к стабильности питания.

[Sanoend]

@ Tza забудь вообще о питании ОУ однополяркой. @ Denn всё совершенно верно говорит, но когда мы с ним в прошлый раз пытались объяснить почему то холивар на 10 страниц вышел.

[Tza]

Недавно почитал про ОУ и принципы построения питания. Было очень интересно, в голове многое прояснилось!
---
Вот с общим питанием не могу понять.
Можно ли использовать один трансформатор для создания двуполярного питания и одновременно его же для питания других блоков?
Поясняю:
Организуем двуполярку от транса и на него же ставим диодный мост(двухполупериодный)+ кондесатор для сглаживания?
---
Провел лабораторный опыт, вроде бы есть питание, все работает. Но можно ли так, т.к. один конец обмотки получается с землёй связан?

[burjak]

и не "тру" по звуку.

с чего бы это? если правильно спроектировано, то 1 в 1 как по звуку так и по х-кам, ну да, постоянку не пропустит

[THRASH]

Товарищи. У меня возник такой вопрос. Обязательно ли делать сендовый повторитель. Ведь задача то всего уменьшить сигнал. Можно просто поставить делитель и готово. Видел в одной из мес такое.
http://tubefreak.com/bluangpr.gif
Чем это чревато? Некоторыми потерями?

[zEROID]

Попадаем на сильную зависимость уровня от входного импеданса устройства в петле, а так ничего зазорного нет.

[THRASH]

Попадаем на сильную зависимость уровня от входного импеданса устройства в петле, а так ничего зазорного нет.
 

А почему? Ведь звук снимается с тех же 20к в делителе.

[zEROID]

А почему? Ведь звук снимается с тех же 20к в делителе.

Это смотря как повторитель сделать...

[THRASH]

Опять же. Это ж дело происходит через конденсатор. Ну объясните подробнее.

[zEROID]

А при чём тут конденсатор?

На самом деле, если на выходе преампа стоит темброблок, например, по типу маршаловского, то у него выходной импеданс порядка сотни килоом и сильно зависит от положения ручек тембра и громкости. В вышеописанной схеме посыл берётся с выхода каскада у которого импеданс около 30к, в принципе нормально. Но всё равно полбаллона надо на усиление сигнала с возврата, так лучше нормально выход развязать.