Согласуем звукосниматель с трансом...

[DDD]

Олег, тот "плоский" звучок, о котором я мечтаю, и в котором транс загнут не внутрь звучка, а "наружу" - лучше всего делать именно одновитковым. Почему: виток - он же красивый декоративный корпус и жесткий скелет датчика, а если мотать хотя бы 60-100 витков, то нужны щечки катушки (сразу минус пара миллиметров по толщине плюс отдельная декоративная крышка-корпус.
Правда, можно мотать бескаркасно и жестко проклеивать катушку, но это в DIY условиях куда как сложнее.
Однако, я приветствую и "100-витковый вариант", который тоже имеет массу важных преимуществ.

[VAT]

Peratron:
согласен пусть будет оптимальное. В существующем варианте Алюмитона можно былоб сделать сечение проводника первичной обмотки в 10 раз больше не выйдя за габарит датчика. Но этого не сделано. И возможно не только из за бессмысленности снизить сопротивление витка. давайте представим что толщина витка стала не пару мм, а пару см? Думаю вполне очевидно что дальний от струны металл витка ничего полезного не снимает, но конкретно коротит полезный сигнал.
Я думаю Лэйс подобрал некий оптимум.

Каждый виток обычного датчика имеет разную отдачу, сопротивление, но соединен последовательно с остальными витками. Несмотря на то что нижние витки имеют малую отдачу - они хоть не коротят сигнал.
А вот в случае алюмитона, когда сечение витка сопоставимо с габаритами катушки похоже возникают паразитные токи.   

[DDD]

VAT + 1 !

[VAT]

DDD:
спасиб.)
Продолжаем демагогию.) А вот разные по площади и соопротивлению и как бы индуктивности витки в трансформаторе такой проблемы не имеют (практически) потому как все витки связаны сердечником. 

[Peratron]

Давайте поговорим об оптимальной (в условиях DIY) конструкции магнитной системы - собственно, она определяет основные параметры, а конструкция обмоток является лишь следствием выбранного конструктивного решения для сердечника.

Итак?

[VAT]

магнитных систем я насчитываю 3.
1 - подмагничивание струны (магниты)
2 - опциональный магнитопровод в снимающей катушке для увеличения отдачи. Это скажем так вообще еще не обсуждалось.
3 - магнитопровод транса (ов) тут на мой взгляд все просто - пермаллой и максимально возможный габарит. Два транса - всегда лучше.

DDD:
эх поздно я ваше сообщение про латунь, дюраль и припой прочитал мля.. Сплавы очень плохо проводят электричество - это известная истина. И тепло тоже. Поэтому только чистейшие медь, алюминий, серебро и золото.)) припой тоже желательно исключить.
вот из википедии:
Присутствие в меди 0,02 % алюминия снизит ее электрическую проводимость почти на 10 %

[DDD]

VAT,
я ума не приложу, где можно добыть листы чистого металла, и, тем более, определить, что это именно чистый металл, а не какой-нибудь сплав. Проще в Турции серебряных пластин закупить, и то надурят :-(
Хим. лаборатория исключена, тестером замерять сопротивление бесполезно, продавцам веры нет...в общем, будем компенсировать толщиной от безысходности :-(((
+++++++++++
Peratron, что ты подразумеваешь под магнитной системой?

[Miguel Gonsalez]

"Алюмитон - невыразительный, гундосый датчик..." - это как раз то, что очень часто юзают для махрового "металла" на большущем гейне.

Да, это верно. Только большущего гейна с алюмитона не получить. Только с грелкой.

И он неплох как датчик, очень верно передающий звучание самого инструмента без подкраса и кучи резонансов, больших и малых

Всё верно. Только актив передаёт все это лучше и не имеет проблем с завалом ВЧ и уровня сигнала.

[Miguel Gonsalez]

что есть "гундосый" давайте определим. Горбатая АЧХ? так из горбатой пологую сделать легко-шунтированием. А вот наоборот трудней уже ..

Ну, там у меня, фактически тавтология. Прощения прошу. "Гундосый" это нет звонкости. Он как подушкой прикрыт. Завал ВЧ.

[VAT]

Где взять чистые металлы - я предполагаю только в электротехнических устройствах. Ввиду габаритности - это весьма силовые устройства должны быть.  какиенить клеммы..Ламели. Хотя бомжи и прибалты уже все это Лэйсу переправили что плохо лежало.)

[DDD]

1/2 Оффтоп:
я вообще подумываю как-то исхитриться, и сделать виток из стали - типа он же сердечник транса  :o, а на него как-нибудь намотать катушку. Но, кажется, бред...или патент

[DDD]

Подогреть и добавить звонкий резонанс - это не проблема, если изначально полоса датчика широкая.

[rational gaze]

1/2 Оффтоп:
я вообще подумываю как-то исхитриться, и сделать виток из стали - типа он же сердечник транса  :o, а на него как-нибудь намотать катушку. Но, кажется, бред...или патент

Это уже было (в том самом патенте)
Правда, использование магнитопровода в качестве части витка (Fig15 - Fig17)
То есть, проводимость витка не так уж и важна, если допускается пайка меди с железом.
В алюмитонах наверняка алюминиевый сплав, так как чистый алюминий чрезвычайно мягкий, и датчик может быть деформирован юзером, например, при монтаже.

[DDD]

"В алюмитонах наверняка алюминиевый сплав..." - согласен, в реальной жизни чистые металлы вообще практически не используются.

[VAT]

ну вы же проводку алюминиевую видели - это алюминиий 99,9.. %

[DDD]

ну вы же проводку алюминиевую видели - это алюминиий 99,9.. % 

А вот как раз те 0.1% примесей и загадят проводимость, а прочности не улучшат. Провода-то мягкие, а вот на экзо-скелет такое вряд ли покатит. :-(((

[Peratron]

Где взять чистые металлы - я предполагаю только в электротехнических устройствах. Ввиду габаритности - это весьма силовые устройства должны быть.  какиенить клеммы..Ламели. Хотя бомжи и прибалты уже все это Лэйсу переправили что плохо лежало.) 

В нормальном магазине электротехники это легко отыщется - шины, лист для шин.
Например, на Тульской...

[DDD]

Мужики, нарисовал я датчик на релюшках, то бишь на катушках от реле РЭС-6. (Особенности РЭС-6 описаны в ответе №149  выше)

Закинул 6 картинок:
http://img137.imageshack.us/img137/2380/755797420.jpg
http://img508.imageshack.us/img508/2470/44390156.jpg
http://img163.imageshack.us/img163/458/86413007.jpg
http://img593.imageshack.us/img593/5458/19392233.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/6909/77602212.jpg
http://img593.imageshack.us/img593/5871/76487753.jpg

Центральная стяжка = латунная стоечка (специально показана желтым латунным цветом) с резьбовой дыркой с одной стороны, и с резьбовым штырем с другой. Таких сейчас куча в любой радиолавке.
Магниты из металлизированной сверху керамики, изолируются от витка поясками из термотрубки или элементарно уложенной в зазор ниткой, потом заливается эпоксидкой, сверху общая пластинка из пластика (с лого DDD  ))))
Магниты любой формы, хоть один брусок, хоть таблетки. Таких могу запросто купить ВСЯКИХ форм и размеров хоть полтонны, их китайцы клепают немеряно, у нас полно в лавках.
Можно общую (для шестерки) магнитную пластину под виток, изолировав ее бумагой от витка, а в дырки вложить стальные гайки в качестве магнитопроводов, а в них вкрутить винты для балансировки громкости струн.
И так далее....но главное - конструкция транса.
Немного подробностей:
- в отверстии под стяжной винт с цилиндрической головкой в теле витка режется резьба М3 (отверстие расположено между большими дырками под катушки), в него вкручивается недлинный винт М3, потом на этот винт накручивается желтая латунная стойка, которая контрит стяжной винт. Таким образом транс жестко крепится к витку;
- в сердечниках катушек реле по оси сердечника сверлятся неглубокие отверстия диаматером около 1-1.5 мм, в которые через тело витка на клею садятся стальные шпонки (их видно рядом с цилиндрической головкой винта). Эти шпонки не позволяют сердечникам реле смещаться относительно пластинки магнитопровода.
- на торчащие сзади три резьбовых штыря (два крайние из них - штатные сердечники реле РЭС-6, средний - от латунной стойки) крепится небольшая плата из фольгированного текстолита, в которую впаиваются проводки катушек и соединительный экранированный кабель. После чего все можно густо залить термоклеем.
- магниты можно вставлять не все, а под три струны с каждой стороны, как то делается в Алюмитоне, что сделает звук "острее";
- если магниты слишком сильные, их можно утопить в дерево.
- сверху на магниты можно положить общую стальную рельсу для уменьшения провалов громкости при бэндах. Рельса будет крепко удерживаться магнитным полем, и ее без особых трудов можно будет снимать и оперативно накладывать снова, что позволит получать весьма разный звук от одного и того же датчика.
- Съемный виток жестко крепится к дереву шурупами, транс помещается в углубление сбоку от линии гриф-порожек (ямку можно экранировать), сверху закрывается пикгардом или пластмассовой пластинкой с прорезью под виток.
Реле РЭС-6 выпускаются на разные напряжения, соответственно сопротивление и индуктивность их катушек разнится, и при возможности можно подобрать катушки себе по вкусу.

[rational gaze]

Если центральная втулка не стальная, может и получится. Проблема, где взять столько ферритовых магнитов нужной формы

[OlegFX]

DDD, проще все картинки в архив, а его - на Онлайндиск.