Автор Тема: Простой дисторшн на 2-х транзюках.  (Прочитано 21730 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #120 : Октября 17, 2011, 08:59:51 pm »
2: Ivana...а че в порядке выпендрежа? Пробовал я это дело, только диоды у меня включены последовательно с кондером и пралельно первичке транса. А вот транс у меня с кучей вторичек и только одна из них является выходом, а к остальным подключены резонансные RC звенья.
Вобщем теперь эта штука существует в виде отдельной педали, и причем она одна из самых любимых моих примочег.
С уважением, Tubeman.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #121 : Октября 17, 2011, 09:08:01 pm »
@ Tubeman

Да это просто у меня иногда проскальзывает такая манера подачи материала :) Я то понимаю, что идея хорошая. Вдобавок. при желании ПОС можно накрутить - на одном транзисторе :) А если твои
Цитировать
к остальным подключены резонансные RC звенья
умудриться сделать с изменяемым коэффициентом магнитной связи с основным нагрузочным L  транзистора (оставляя его величину примерно неизменной), да ещё управлять этой связью от 1 до 99% с помощью педали - можно наверное ещё много интересного выжать из этой идеи  ;)

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #122 : Октября 17, 2011, 09:15:54 pm »
2: Ivana...ну ты прямо мысли читаешь, потому что именно в твоей схеме , в колекторной цепи я пробовал применить СКТ-225, и надо сказать, все очень даже не плохо получается.
С уважением, Tubeman.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2011, 09:18:18 pm от uber_bulb »

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #123 : Октября 17, 2011, 09:20:55 pm »
Цитировать
2: Ivana...ну ты прямо мысли читаешь
Я думаю все проще - просто мы оба умеем читать их из одного источника: вселенского разума, а потом я например, выдаю их за свои собственные и требую за них медали  ;D Шучу :) Думаю, zEROID-у на первое время хватит пищи для размышлений и при желании - творчества и практических экспериментов  ::)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #124 : Октября 18, 2011, 05:00:29 am »
В рассуждениях коллеги zEROIDа есть бесспорно здравый смысл и интересные моменты, следует заметить.
Готов подписаться под каждым своим словом

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #125 : Октября 19, 2011, 08:35:37 am »
[movedhere] Гитарные усилители и примочки [move by] Jimmy Page.

Samat

  • Гость
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #126 : Октября 19, 2011, 12:08:52 pm »
Тогда получается, что нет смысла просто так кидать схемы, их тьма, и не всем нравятся, ...их же еще нужно начинающему собрать и только потом послушать, а какой смысл собирать то, что может не понравиться? ...давайте на примерах уж. Выложу запись репетиции, ...извините за качество, записывалось на бобину, инструментов толком нет.

Схема:



Цепь: гитары с синглом (Musima/Jolana) -> схема с П416 -> транзисторный инструментальный УМЗЧ "Том-1" -> АС S90 -> динамический микрофон -> бобинный магнитофон "Сатурн 202" (пленка "Тасма")

...запись перегонялась в последствии на муз. центр, и как и положено после стольких лет бобинник работал на честном слове, затем в комп, ...поэтому прошу прощения за качество, ну и за сопливость "музыкантов"  :D

Запись: http://www.onlinedisk.ru/file/754498/ (2,7М)

Вроде характер этой схемы читается, ...а с хамбакерами я не пробовал  :)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #127 : Октября 19, 2011, 03:37:51 pm »
К вопросу работы транзистора на индуктивность:

В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть. От нее правда сложно сделать отвод или намотать вторичку.  [smiley=smiley.gif]

Простота хуже воровства.

SerKosh

  • Сообщений: 166
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #128 : Октября 19, 2011, 05:10:55 pm »
Цитировать
К вопросу работы транзистора на индуктивность:

В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть. От нее правда сложно сделать отвод или намотать вторичку.  [smiley=smiley.gif]

 
Хотелось бы попытаться понять ход рассуждений,который привел к такому фантастическому результату! :-?А может пора  эквалайзеры по данной схемотехнике делать -вот народ отблагодарствует! :)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #129 : Октября 19, 2011, 05:26:47 pm »
Цитировать
Хотелось бы попытаться понять ход рассуждений,который привел к такому фантастическому результату!
Мне не хочется много болтать. Словесные аргументы или отвергаются, или извращаются.
Я покажу пару картинок. Для знакомых с азами электротехники этого достаточно.

1. Индуктивно-резисторная цепь, запитанная от источника синусоидального сигнала.



2. Ее АЧХ и ФЧХ.



3. Та же цепь с добавленной емкостью. Образуется параллельный колебательный контур.



4. АЧХ и ФЧХ контура п.3



Uploaded with ImageShack.us

Прежде чем зубоскалить - учите ТОЭ, ребята!
« Последнее редактирование: Октября 19, 2011, 06:25:57 pm от n7v1s9 »
Простота хуже воровства.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #130 : Октября 19, 2011, 05:40:15 pm »
Цитировать
В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть.

Можно и так рассматривать. Правда, как по мне, использовать эту индуктивность для резонанса в конкретно данной схеме плохо - из-за диодов-ограничителей при большом сигнале полоса резко расширяется - сильно падает добротность. Посему коррекция выполнена по НЧ - конденсатором в истоке нижнего транзистора, по ВЧ - конденсатором параллельно диодам-ограничителям (а вот это как раз не очень годно, но терпимо).

Кстати, тоже самое происходит и с настоящей индуктивностью, если она является частью контура, определяющего частотную коррекцию.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #131 : Октября 19, 2011, 06:01:11 pm »
Ну вот, кстати, близкая схема по идеологии, только в связи с отсутствием высоковольтных p-канальников и желанием иметь регулировку частоты горба без особого влияния на коэффициент усиления более сложная:



Это так, информация к размышлению.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #132 : Октября 19, 2011, 06:12:18 pm »
Перезалил: сменил схему на более удобочитаемую.
Rst7. Надо бы эскиз из #108 довести до проекта. И в копилку схем ЖТлаба.
Простота хуже воровства.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #133 : Октября 19, 2011, 06:20:16 pm »
Цитировать
Надо бы эскиз из #108 довести до проекта. И в копилку схем ЖТлаба.

Ну вот когда нормально вторая гармоника в выходе появится (в смысле, придумаю способ несимметричного ограничения во всем диапазоне входных сигналов) - тогда и положим.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #134 : Октября 19, 2011, 07:41:30 pm »
Придумал :)

В общем, паять я бы попробовал вот такую штуку:



Как-то так будет жужжать, если гейн на полную - http://www.onlinedisk.ru/file/754801/

Кстати, должен вполне хорошо реагировать на ручку громкости и быть весьма управляемым.

PS О, совсем забыл - еще можно крутить R7 в сторону увеличения (несильного) чтобы получить больше трактора :)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #135 : Октября 19, 2011, 08:56:02 pm »
...ну тогда в целом по теме, добавим еще такое: http://www.onlinedisk.ru/file/754836   ...оно в принципе каскод, но не совсем традиционный.
П.С...напругой на базе Q2 регулируем симетричность ограничения.
С дополнением, Tubeman.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2011, 08:58:45 pm от uber_bulb »

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #136 : Октября 19, 2011, 09:05:40 pm »
Цитировать
К вопросу работы транзистора на индуктивность:

В схеме камрада Rst7 верхний транзистор со своими цепями - как раз электронная индуктивность и есть. От нее правда сложно сделать отвод или намотать вторичку.  [smiley=smiley.gif]

Да по большому счету тогда - всё индуктивность :) Та же базовая схема, которую шлифовал zEROID

С4 определяет индуктивность. Крайние случаи - С4=100n, C6=0 или C4=10u, C6=470p - можете просимить и посмотреть на типичные картинки индуктивности последовательно с постоянным резистором в нагрузке активного элемента :) Если бы удалось уменьшить влияние этого последовательного сопротивления, то завал на низах и добротность были бы выше.


Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #137 : Октября 19, 2011, 09:25:43 pm »
Цитировать
Да по большому счету тогда - всё индуктивность

По большому счету самое классическое название этого дела - "реактивная лампа".


Подробности в гугле, а лучше - в старых книгах по радиотехнике.

Но в моей схеме это лучше рассматривать не как индуктивность, а как усилитель, охваченный стопроцентной обратной связью по постоянному току (напряжение на истоке равно напряжению на затворе - я про верхний транзистор) и имеющим коэффициент усиления, стремящийся к 0 на переменном токе (увеличение его происходит на частотах ниже нижних интересующего нас диапазона).

В последней моей схеме этот же каскад выполняет роль частичного токового зеркала, уменьшая ток одной полуволны через соответсвующий диод для ассиметричного ограничения - причем, во всем диапазоне амплитуд, что, естественно, недостижимо в обычных схемах типа "один диод - одного типа, другой - другого" после резистора - ибо упирается усилитель в питание. В схемах с диодами в обратной связи операционника тоже недостижимо, но немного по другой причине.

 В этой схеме в связи с усилением тока такого упирания нет (точнее, оно есть, но на самой атаке, а учтите, что гейна тут - ну как в красном канале MBDR).
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #138 : Октября 19, 2011, 09:27:38 pm »
Цитировать
Если бы удалось уменьшить влияние этого последовательного сопротивления, то завал на низах и добротность были бы выше.

А не надо добротность увеличивать. Как раз то что надо.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Простой дисторшн на 2-х транзюках.
« Ответ #139 : Октября 19, 2011, 10:35:06 pm »
Цитировать
А не надо добротность увеличивать. Как раз то что надо.
В смысле практического применения в наших задачах - это да, больше не надо, я просто хотел объяснить почему добротность принципиально не запредельная в этой схеме.

ЗЫ а схем-то уже немало накидали :)