Автор Тема: Микроконтроллер - как перспектива примочкостроения  (Прочитано 25127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Если питание не батарейное и даже не критично потребление тока, то возможно ли применение светодиодных матриц
Абсолютно беспроблемно - это стандартная фича для МП-устройств.
Единственно - надо проверить токи на предмет необходимости драйверов: голые выходы МП рассчитаны на 20 мА.
Старые совковые матрицы могут требовать больше - особенно, в динамическом режиме.

Цитировать
А как насчет вакуумных индикаторов, или и там и здесь без дополнительных дешифраторов не обойтись ?
Дешифраторы не нужны - МП тут вне конкуренции. Вопрос только о согласовании уровней напряжения - не более того, что позволит МП (а там по питанию - не боле 9 В, емнип).
Так, что драйвера необходимы - и их обычно делали из КТ315, которые удобно ставятся в ряд на печатке, или же из специальных драйверных микросхем. ЕМНИП, что-то вроде 161КН1.

Естественно, индикатор делается по схеме мультиплексирования - и потому драйвера нужны в небольших количествах: на 8 семисегментников нужно 8+8=16 линий.

Цитировать
Вот на те индикаторы, которые на фотке
Соединяешь одноимённые сегменты - и получаешь мультиплексную матрицу.

Цитировать
А на вакуумный как, там без дешифратора не обойтись
Ты наверно пока путаешь - дешифрацию и согласование уровней по току/напряжению.
Дешифрация не нужна в любом случае, а вот уровни согласовывать придётся обязательно - если они отличаются от типовых ТТЛ-нагрузок.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Миди футсвич с возможностью подключения 2х педалей экспрессии
Ну, да - в подобных приложениях микроконтроллер вне конкуренции.
Особенно это интересно в варианте педалборда - когда обеспечивается произвольная коммутация примочек и МП задаёт маршрутизацию сигнала с сохранением всех пресетов.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
А что это за типы:
3ЛС324А1 и 3ЛС338Д
их можно задействовать через дополнительные ключи ?
Гугль тебе в помощь :)

Это классические совковые индикаторы - и они безусловно пригодны для использования, но эстетически они могут не вписаться в современные кондиции: слишком неравномерно светятся сегменты - и уж во всяком случае, что пробить их тупость, лучше давать им побольше току, что потребует обязательных драйверов между МП и индикатором.
Потому перспективней использовать нормальные современные индикаторы - но если жаба душит выбросить совок, то можно и с ним играться...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Меня больше интересует вот такой вакуумный  индикатор, точнее его возможное применение с МП
Без проблем - но придётся ставить драйвера, как уже сказано выше.
На драйвера очень хорошо пойдут КТ361 - если есть в закромах, то как раз под это дело они то, что доктор прописал. Главное в них - то, что их не жалко для этого  ;D

ХИНТ: поскольку в атмегу/ардуино встроен многоканальный АЦП, то нет нужды делать отдельно детектор, да ещё морочиться с его линеаризацией - МП обеспечит высоколинейное детектирование и любую характеристику индикации, причём, как в отношении шкалы, так и временнЫх параметров, включая память столбика, пиковый детектор на одиночном сегменте и т.п. классические удобства современных компьютерных аудиоизмерений.
Всё это делается исключительно софтом - так, что никаких дополнительных узлов в схеме не понадобится: достаточно подключить индикацию и на вход подать звуковой сигнал (через развязывающий конденсатор и сопротивление начального смещения в середину шкалы).

Более того - нет проблем сотворить индикатор спектра: достаточно воспользоваться матричным дисплеем. То есть, ты можешь эту тему сделать с развитием - сначала подключить простой стереоиндикатор, а потом добавить и спектроанализатор.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2011, 01:07:59 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Потому перспективней использовать нормальные современные индикаторы - но если жаба душит выбросить совок, то можно и с ним играться...

...ну да, поиграться и поучиться

Цитировать
На драйвера очень хорошо пойдут КТ361 - если есть в закромах, то как раз под это дело они то, что доктор прописал. Главное в них - то, что их не жалко для этого 

такого добра хватает  :)

Поищу, где-то еще был такой индикатор, полностью с обвесом, и кажется на КТ361

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Меня больше интересует вот такой вакуумный  индикатор, точнее его возможное применение с МП, по 2-й и 3-й ссылке у меня уже таких нет, пораздавал. 

http://www.box.net/shared/41vxdern492ppe5a526c
Радио 1985 N2
http://depositfiles.com/ru/files/4044439
Требуют накала и управляющие напряжения порядка 30В.
PS старение люминофора гораздо больше чем деградация светодиодов. Да и присутствует потеря эмиссии катодом.
Цитировать
В том индикаторе, который у меня на фотке, похоже что на плате это уже сделано
Я имел ввиду если будешь паять на свою плату.
Цитировать
Всё это делается исключительно софтом - так, что никаких дополнительных узлов в схеме не понадобится: достаточно подключить индикацию и на вход подать звуковой сигнал (через развязывающий конденсатор и сопротивление начального смещения в середину шкалы).
Сомневаюсь что это разумный вариант, зачем оцифровывать весь звук, нужна только огибающая.
А линеаризовать ее уже можно софтом.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2011, 01:22:04 pm от mike »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Радио 1985 N2
http://depositfiles.com/ru/files/4044439
Требуют накала и управляющие напряжения порядка 30В.
PS старение люминофора гораздо больше чем деградация светодиодов. Да и присутствует потеря эмиссии катодом.

Благодарю. Где-то была в радио еще схема для него, но это я уже сам найду, было время, делал по ней когда-то

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Сомневаюсь что это разумный вариант, зачем оцифровывать весь звук, нужна только огибающая.
А линеаризовать ее уже можно софтом.
Ну, если за счёт софта экономится довольно приличный по объёму аналоговый узел - то смысл совершенно прямой: достаточно конденсатора и пары сопротивлений на канал. Не нужен опер или специализированная микруха, не нужно питание для него.

Написать "выпрямитель" в софте - это пара строк. А при запасе вычислительной мощности можно попытаться ещё и частотную коррекцию в софте изобразить - нынешней производительности контроллера достаточно для этого. Для некоторых видов акустических измерений такая коррекция, да ещё гибко управляемая, может быть очень полезной.

Для меня выбор однозначный - делать максимально софтизированный вариант и отступать от него только при объективной нехватке вычислительных мощностей.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если задача стоит только индикатора уровня в однозадачном режиме, то да (причем на ассемблере).
Так как такая задача в реалтайме съест практически все ресурсы AVRки по скорости (чтобы отловить пики возможных клипов сигнала для пикового индикатора + усреднение для инерционного).
И вообще для UV LED индикаторов есть специальные микрухи, на которые подается сигнал, а к ногам вешаются светодиоды.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
...мля Зум 505-й изобретается заново )))))))))))))))))
Готов подписаться под каждым своим словом

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
...мля Зум 505-й изобретается заново )))))))))))))))))
Это к ператрону, я считаю что место цифры только в управлении, да в формировании пространственных эффектов

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Так как такая задача в реалтайме съест практически все ресурсы AVRки по скорости (чтобы отловить пики возможных клипов сигнала для пикового индикатора + усреднение для инерционного).
Когда то прикидывал для мега-8 - не больше 10%. При тактовой 8 мГц, есно.
Это, конечно, было на асме. Сколько там набежит от С - пока не проверял...

Для сравнения: когда то написал для РК-86 (с его 1.5 мГц и убогой системой команд) реалтаймовский редактор барабанных партитур. Звук - ПЗУ-сэмплер с тремя каналами синтеза.
И всё это бегало, как положено.
Так, что про то, как делать реал-тайм на микропроцессоре - я в курсе...

Цитировать
И вообще для UV LED индикаторов есть специальные микрухи, на которые подается сигнал, а к ногам вешаются светодиоды.
Ну, да. А ещё можно покупать готовые гитарные устройства - вместо того, что б паять их самостоятельно, да ещё изобретать собственные схемы...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
...мля Зум 505-й изобретается заново )))))))))))))))))
Это к ператрону, я считаю что место цифры только в управлении, да в формировании пространственных эффектов
Интересно - а разве Ператрон тут что-то другое пропангандирует?!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
"Stop digital madness!"   ;D ;D ;D ;D
Готов подписаться под каждым своим словом

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Ну, да. А ещё можно покупать готовые гитарные устройства - вместо того, что б паять их самостоятельно, да ещё изобретать собственные схемы...
Не нужно утрировать, UV метр самодостаточная вспомогательная вещь и проще делается на специализированной микрухе, коих великое множество.
Цитировать
Интересно - а разве Ператрон тут что-то другое пропангандирует?!
Цитировать
гитарный супер-октавер: с переносом на 2...3 октавы вверх, октавным (органным) синтезом
Причем для пространственных цифровых эффектов я предполагал совсем не меги а ДСП, которые именно под это заточены.
Вот управление моторизованными потами в ламповых устройствах, где не поставить цифровые поты из за их низковольтности, это очень интересная тема.

PS что то Rst7 затих с темой спикерсимуляции на ДСП
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1298297744/70#78
« Последнее редактирование: Августа 01, 2011, 04:33:07 pm от mike »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ KMG
А чем тебе октавер не показался?
Октаверы не относятся к технологиям цифрового звука и давно присутствуют в ассортименте фирменных чисто аналоговых примочек: преобразователь синуса в прямоугольник + делитель частоты на счётном триггере.

В моей версии, которую я, к слову, уже описывал тут на ГТ-лабе, использован продвинутый алгоритм, в котором замеряется период основного тона банальным счётным частотомером.
Всё это успешно у меня работало на 155 серии - микроконтроллер позволяет заменить 155 серию и получить всё в одном кристалле.

Это ни разу не "цифрофой звук" - и ДСП тут никаким боком, поскольку алгоритм не предполагает ни одной математической операции умножения или даже сложения. Только тупой счёт стробирующих импульсов в воротах, заданных входным сигналом - задача для инкрементного регистра, входящего не в одном экземпляре в аппаратный набор любого микроконтроллера.

Цитировать
Причем для пространственных цифровых эффектов я предполагал совсем не меги а ДСП, которые именно под это заточены.
Здоровье на - это самоочевидно и с самого начала я обозначил, что ДСП следует обсасывать в другой теме.

Собственно, для пространственных эффектов ДСП не нужен - нужна линия задержки с продвинутым управлением, и если её удастся организовать на микроконтроллере, то такой версии место в этом топике. А ДСП - не надо...

Цитировать
UV метр самодостаточная вспомогательная вещь и проще делается на специализированной микрухе, коих великое множество.
Самое смешное, что ни одна специализированная микросхема мне не подошла - как не подходит и другим конструкторам студийных измерителей уровня. И если есть возможность всё заменить единственным кристаллом - то так тому и быть.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2011, 05:12:02 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Peratron, держи оборону, не сдавайся.
Я у тебя следующий клиент на очереди, поскольку у меня в планах многофункциональные (мультирежимные) устройства, которым очень не помешало бы интуитивное управление.



Время подобно змее, укусившей свой хвост

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вспоминается некто Нильс Бор, критикуемый за нерешительность и попытку оставить в квантовой теории классические атавизмы. Вы ещё парой соленоидов через реле придумайте управлять, чтобы ими потом тумблер на девайсе щелкать...
Тогда уж надо (по хорошему) полностью отказываться от таких HID-ов (мы ж все умные, знаем что это значит) как тумблеры и ползунки-крутилки и переходить к полностью циферьЮ как в любом бытовом приборе уже вчерашнего дня...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Собственно, для пространственных эффектов ДСП не нужен - нужна линия задержки с продвинутым управлением, и если её удастся организовать на микроконтроллере, то такой версии место в этом топике.
Под пространственными эффектами я подразумеваю не тривиальный дилей, а реверберационные эффекты с суммированием множественных некратных, частотно корректированных отражений.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Ivana, можно все то же самое, но только по-русски?

Время подобно змее, укусившей свой хвост