Автор Тема: По мотивам Fender Vibroverb  (Прочитано 7293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #120 : Февраля 09, 2022, 02:07:23 pm »
Цитировать
Помеха от многокиловольной ЛЭП с её 50 Гц бьёт недалеко, в отличие от маломощного УКВ-передатчика

Прошу прощения за офф. Думаю дело не вольтах, а в силе тока ЛЭП. Во вторых в случае ЛЭП "вся" энергия уходит в нагрузку (то есть ЛЭП это трансмишн лайн). В любом случае это спорное утверждение (если ты конечно не знаешь однозначно), немаловажную роль играет эффективность передающей и принимающей антенны. Тот же УКВ имеет не малое затухание и даже с очень хорошими антеннами сигнал приходится вытягивать с очень не кислым усилением. Я несколько лет занимался отладкой антенн именно УКВ (136-174МГц) и видел идеально строящие антенны с КСВ <1.1 на фиксированной частоте, а измеренная эффективность в безэховой камере оказывалась не более 0.05


@ Ligeti

Я столько раз применял излишние улучшайзеры, эффект которых не то что нельзя было услышать, но даже измерить их вклад (ну например посеребрянный провод), просто для самоудовлетворения и чтоб спокойно спать, что и не счесть... :D

Главное отделять мух от котлет: тот же солдано серийный коммерческий проект, а себе любимому хоть батарейный накал - тумблер накала выключил и пошёл процесс заряда  :P
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2022, 02:15:07 pm от Page »
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #121 : Февраля 09, 2022, 04:17:21 pm »
@ Наблюдатель

Ну да, я понимаю что между оксидным и вольфрамовым катодом разница есть, правда численно не очень пока что. За ссылки на книги спасибо! Насчет отравления - я-то не держу сутками без токосъема, но иной раз вспомню эпоху музицирования... в период от выставления аппарата до окончания мероприятия на стендбае точно несколько часов простаивал и ведь так каждый день. Опять же - я революцию не поднимаю и бороться с таким стендбаем никого не провоцирую, просто вот обратил внимание ;)

@ Page

Конечно я понимаю, что разброс характеристик наверное существенный. Но производитель заявляет, что для обеспечения ресурса и паспортных характеристик НАДО ВОТ ТАК, я типа следую  :) а делать изначально почти через ##пу, ну как-то маргинальный подход как по мне :) А про серийные проекты лучше я вообще промолчу. Они именно коммерческие, ты правильно сказал. Сколько щас Солдано стоит? Штук 5 баксов? Это же капец! У меня вот мультик HP34401 например есть, это же произведение искусства за 35 тр на вторичном рынке и блин этот кусок инженерного говна за 5 тысяч долларов, в котором даже петлю не могли нормально сделать изначально. Извини за утрирование и эмоциональность ;)

@ Denn
Если с родным накалом (переменкой) не фонит хай-гейн, значит выпрямление и стабилизация в данном применении не требуется, а значит узел можно сделать надёжнее и долговечнее, и к тому же дешевле.
Так в данном применении или вообще всегда и везде? Насчет "узел дешевле" - да, насчет "надежнее и долговечнее" - нет. Просто подход типа если на 3 детали больше, то надежность снижается ввиду повышения вероятности их отказа применительно к выпрямлению накала так себе. Любой хороший электролит переживет 10-ти кратно любую хорошую лампу, молчу про м/с стабов и диоды. Ну хотя если делать через одно место... в общем можно и хрен об усы сломать.

Если так интересно в цифрах, то предлагаю самостоятельно собрать макет и обмерить. Я в своё время наизмерялся, намучился с этим выпрямлением, сделал для себя выводы и забыл, как страшный сон. Сейчас можно проще поступить - накидать макет в эмуляторе, если очень хочется.
Понятно.

Любая реальная цепь имеет вполне осязаемую топологию, т.е. представляет собой не вытянутую линию в виде витой пары, а рамку с током в том или ином виде. Играться можно ориентациями этих рамок, чувствительностью приёмных частей и мощностью помех передающих. В каких-то случаях наводки будут приемлемые (ниже уровня собственных шумов или маскируемые полезным сигналом), в каких-то нет.
Насчет "играться" я вам уже 2 раза пример приводил про микрополосковую разводку :) Кстати напомню, что вы опасаетесь помех от работы диодов и бросков зарядного тока. Ну я как бы понимаю, что накал можно и без них, но а остальное как? Я имею ввиду аноды например. Транс лучит, ток скачет, помехи лезут.

Помеха от многокиловольной ЛЭП с её 50 Гц бьёт недалеко, в отличие от маломощного УКВ-передатчика
У меня вот в доме очень толстые стены, посему в каждой комнате по роутеру, соединенных кабелем, иначе сеть слабая. А вот сети 5G вообще об воздух гасятся... Как-то это с вашей теорией не бьется :)

PS:  я никак не могу сообразить как цитировать сообщения с выделением нужного, прошу прощения за курсивы эти :)
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2022, 04:18:28 pm от Ligeti »

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #122 : Февраля 09, 2022, 05:35:55 pm »
Цитировать
PS:  я никак не могу сообразить как цитировать сообщения с выделением нужного, прошу прощения за курсивы эти :)

Вот так:

Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Page

  • Сообщений: 144
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #123 : Февраля 09, 2022, 08:46:01 pm »
Ну вот. Измерил 8шт 6П14П одной партии. Разброс 784...802мА -> 2.3%
Винтажная идеально симметричная пара Pinnacle КТ66 1.169 / 1.151A -> 1.55%

Источник Agilent E3642A

Допустим 2400к +-50С (+-2.1%) прямо-пропорционально рассеиваемой мощности накала, выходит приведённые лампы должны дохнуть одна в два раза раньше другой?...


У КТ66 гарантийный срок кстати 10тыс часов.
Делай сразу хорошо, плохо само получится.

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #124 : Марта 11, 2022, 05:54:00 am »
Всем привет!
Работа идет, сборка началась полным ходом (т.к. в отпуске). Некоторые недостающие по мелочи детали едут. Примечательно, что успел прорваться ревербератор и пленка с банзая. Единственное - обмишулился с разъемами для ламп на нижней стороне платы, отдельно собирать вилку, розетку и контакты на сайте то еще удовольствие. В общем плюнул и решил делать на Г-образных пин-разъемах. Блок питания,  а также некоторые другие узлы, о которых чуть позже, рисую, скоро буду заказывать платы и на них. К слову плат приехало 3, хотя заказывал и платил за 1. Это конечно хорошо, так как в том числе, попробую реализовать свою давнюю задумку - собрать аналогичный аппарат на отечественных комплектующих максимально насколько это вообще возможно. А данный конструктив буду как эталонный рассматривать.
Также, насколько я помню, кто-то из участников форума держит сайт diytubes, на котором я купил стойки для монтажа. Стойки класс, спасибо! Немного пришлось повозиться с режимами пайки, особенно для стоек на земляных полигонах, но все ок :)
Едем дальше :)
« Последнее редактирование: Марта 22, 2026, 09:06:49 am от Thorn »

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #125 : Марта 19, 2022, 04:31:11 am »
Итак, продолжаю собирать усь. Основные платы готовы, результат демонстрирую. Сейчас заканчиваю с платой БП, к сожалению не все на нее влезло что хотелось. Технические вопросы обсуждать теперь уже смысла не вижу, так что буду просто докладывать :)
Также сообщаю, что в настоящее время с помощью своего одного крайне квалифицированного товарища готовлю типа перечень импортозамещения. В настоящее время в данном перечне порядка полсотни наименований (транзисторы, ОУ, диоды, реле, резисторы и т.д.), которые во-первых, легко и задешево доступны на вторичном рынке, и во-вторых, без труда покупаются у производителя. К слову позавчера оплатил изготовление партии резисторов от компании Эркон из Нижнего Новгорода. Полный комплект резисторов для текущего проекта (около 15 позиций по 15 штук мощностью 1-2 ватта) обошелся порядка 5 т.р. С учетом того, что некоторые резисторы нужны на весь аппарат в единичном экземпляре теперь мне их считай хватит на всю жизнь - более чем выгодно. В части электролитов - в понедельник напишу в компанию Элеконд. Тоже все есть, но работают с юрлицами, что в принципе не проблема. Кому интересно - все каталоги в инете на их сайтах, приятно удивитесь.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2022, 09:22:33 am от Ligeti »

Ligeti

  • Сообщений: 891
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #126 : Мая 03, 2022, 04:09:55 am »
Плата блока питания разведена и усажена в подвал. На днях отправлю герберы на обсчет. Итого получилось следующее:
- 2 канала со стабилизированным напряжением накала на 4 лампы,
- 1 канал со стабилизированным напряжением накала и подпором земли,
- 1 канал сервисного питания,
- анодное питание с "ответвлением" на простой параметрический стабилизатор потенциалов вторых сеток ламп выходного каскада,
- питание смещения ламп выходного каскада,
- система мягкого пуска, правда не так, как планировал изначально, так как просто не влезло, а несколько проще - ограничение пускового тока и последующее отключение режима мьют после выхода аппарата в режим.
В выпрямителях везде Шоттки, в том числе в высоковольтных - карбид кремния CREE. Схема мягкого пуска - простая схема на сдвоенном компараторе.

И еще отдельный абзац эспешели фо горе-вздыхателей и всепросральщиков. Приехала партия резисторов от компании Эркон. Напомню, что заказывал 17 номиналов по 15 штук каждого. Рассматривал Р71 или С2-10, в итоге купил С2-33 как некий такой середнячок (те, кто с ними работал, в т.ч. в рамках ОПК говорят, что данный тип несколько получше МЛТ). Заказывал допуск 5%, в итоге померил выборку по 5-7 штук из каждой коробки - отклонение 1, максимум 2 процента (мерил с HP34401A). Заплатил я за это около 5тр. В общем рекомендую.

patron

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #127 : Ноября 08, 2024, 06:15:01 pm »
Карады, кто-нибудь помнит названия темы - кто-то изобретал совсем маломощный у-ль для гитары - для дома ?  Может на 6Н6П или что-то аналогичное - всего на пару-тройку ватт - чтоб соседей не терроризировать ?  ;)
Что-то поиском не нашёл, или у меня фантазии не хватило правильно запрос написать  ::)


KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #129 : Ноября 09, 2024, 09:54:18 pm »
Цитировать
всего на пару-тройку ватт - чтоб соседей не терроризировать ?

Купить на Авито за бесценок старую советскую радиолу и воспользоваться её потрохами :)
Практика - критерий истины

patron

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #130 : Ноября 10, 2024, 10:04:55 am »
Мысль про маломощный ламповый конец навеяло наличие вот этого девайса. Чем самому лепить ящик, искать фурнитуру и т.д. может проще прицепить в него маломощный ламповый конец - т.к. то, что там сейчас находится, выдаёт звук, весьма далёкий от понятия "хороший гитарный звук"  :-[



« Последнее редактирование: Ноября 10, 2024, 10:13:27 am от patron »

patron

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #131 : Ноября 10, 2024, 11:01:34 am »
KMG : -  спасибо за наводку - а я искал на этом форуме  :-?
KSG : - тоже мысль - снять потроха и перемонтировать в этот ящик - может даже вариант с кенотроном - если влезет  8-)

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #132 : Ноября 10, 2024, 01:23:52 pm »
Я как-то с такой целью приобрёл радиолу Кантата-204.
Подключил ко входу пьезозвукоснимателя стандартное гитарное гнездо, поиграл, послушал и... оставил как есть, ничего рушить не стал ;D
Практика - критерий истины

patron

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #133 : Ноября 10, 2024, 02:53:35 pm »
Человеку подарили этот Fender, а он ему, как слепому - бинокль. Простоял в шкафу лет 7, вот он и задумался от него избавиться. Посмотрели с ним в инете - их навалом в продаже : новый стоит от 65 евро. У этого гарантия давно прошла, так что за 65 не продашь, хоть и ни разу не использовался.
Уж и не знаю кто вообще такими пользуется  ::)
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2024, 02:56:40 pm от patron »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #134 : Ноября 11, 2024, 11:21:01 am »
Цитировать
не знаю кто вообще такими пользуется

Тщательно протереть от пыли микрофиберной влажной салфеткой, сфотографировать и выставить на Авито.
"На всякое дерево птица садится", и всякая вещь отыщет себе нового хозяина :)
Практика - критерий истины

sk

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #135 : Ноября 11, 2024, 07:56:10 pm »
Я примерно такой переделал на лампы.На выходе две 6Ф4П.В преампе две 6Н2П.Даже кенотрон влез.Силовичек от приемника третьего класса,не помню,вроде Юг Дон.Сделал разъем для внешнего динамика.Оторвали с руками.Не успел даже толком поиграть на нем.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2024, 07:56:59 pm от sk »

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #136 : Ноября 12, 2024, 11:49:36 am »
Цитировать
Оторвали с руками.Не успел даже толком поиграть на нем

Это реальный успех  :)
Практика - критерий истины

patron

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #137 : Ноября 12, 2024, 03:23:16 pm »
Цитировать
Оторвали с руками.
  - потроха хоть успел сфоткать ?  :)

sk

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #138 : Ноября 12, 2024, 06:16:44 pm »
Это было где то году в 2011.У меня только появился компьютер и я его осваивал.
Фото тогда делать было просто нечем.А в комбе ничего особенного.Как обычно в комбиках,лампы в ряд.Вверх ногами.По бокам шасси трансформаторы.Схема примерно Маршалоид.И на родной динамик,что то,наверно 8 дюймов,нормально играл.Можно было подключать внешний кабинет,тогда в комбе динамик выключался,естественно.

sk

  • Гость
Re: По мотивам Fender Vibroverb
« Ответ #139 : Ноября 12, 2024, 08:53:53 pm »
https://drive.google.com/file/d/1oKpBKhql7pDxLkehSdg87vQD_Tn7iXBg/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1YIeoXbE7mhIwxKcATj1p3w5yir29Vo4J/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ziGrtsUqiT_lADsMBPA0m7IDJr_5GOEp/view?usp=sharing
Вот,что мне удалось найти по этому вопросу.Правда усилитель тут сначала был однотакт на 6П6С.
Оказывается это сын успел фото сделать.Еще обещал с Р-Р оконечником,но это не принципиально уже.Ясно видно,что пять ламп в ряд вошли без проблем.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2024, 08:57:46 pm от sk »