Автор Тема: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.  (Прочитано 8709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #160 : Февраля 15, 2016, 07:59:59 am »
В ссылке "Дифференциальный Фузз" от самого Robert Keeley (транзистор на входе - германиевый):
Кстати, несколько примочек BOSS сделаны не на ОУ, а на полевых дифкаскадах. Потом, видимо, они перешли на ОУ, чтобы получить доп. бакшиш.
https://www.sendspace.com/file/meas3u
https://robertkeeley.com/product/fuzz-head/
==========================
А еще давным-давно делал “Differential Distortion”. Правда, в нем добавлен несколько иной принцип.
Звук - полное г...
Игрался с конденсатором 0,01 мкФ - он значительно влияет на звук, но все равно не вштырило. Схема ниже:

« Последнее редактирование: Февраля 15, 2016, 10:46:15 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #161 : Февраля 15, 2016, 09:42:27 am »
WTF?
file:///C:/Users/user/Downloads/Keeley_Fuzz_Head[2][1].pdf

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #162 : Февраля 15, 2016, 09:59:50 am »
Цитировать
Игрался с конденсатором 0,01 мкФ - он значительно влияет на звук, но все равно не вштырило.
Это система выделения фронтов - от него можно запускать триггер.
Как источник фундаментального тона - по определению не катит...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #163 : Февраля 15, 2016, 10:02:19 am »
Цитировать
А еще давным-давно делал “Differential Distortion”. Звук - полное г...

Расскажу вчерашнюю историю. Надразнившись данной темой откопал в завалах свой ТонБэндэр МК2, играть не стал, пошёл к приятелю. Включились мы с винтажной японской гитарой Quest (а-ля gibson explorer) c хамбакерами. Звук, простите, оказался говно-говном. А я ведь ему так нахваливал по телефону легендарную педаль. Вобщем с недоумением о том что было с моими ушами 6 лет назад во время сборки и отладки, мне пришлось красненть и переваривать едва сдерживаемые ухмылки приятеля. Но тут мы включили телекастер  8-) 8-) 8-)  и началось выхватывание гитары друг у друга, он наигрывая Блэкморовские темы, а я фразы из первого альбома Лед Зеппелин.
Короче кончилось тем, что пришлось оставить педальку другу  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2016, 10:03:13 am от myinf@mail.ru »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #164 : Февраля 15, 2016, 10:19:29 am »
Повторю ссылку. Первая затерялась в недрах форума года два назад.
https://app.box.com/s/yicqek7iraq8c8hvwexx

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #165 : Февраля 15, 2016, 10:28:57 am »
Цитировать
Кстати, несколько примочек BOSS сделаны не на ОУ, а на полевых дифкаскадах. Потом, видимо, они перешли на ОУ, чтобы получить доп. бакшиш.
Две поправочки. Не на "полевых дифкаскадах", а на дискретных ОУ с полевым дифкаскадом. Они "потом" не "перешли на ОУ", они эти примочки выпускают до сих пор: DS-2, MD-2, BD-2, OD-3, ODB-3 http://www.bossus.com/categories/stompboxes/distortion_overdrive/
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2016, 10:34:07 am от olegfx »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #166 : Февраля 15, 2016, 11:03:20 am »
Делал еще схему подобную той, что на картинке снизу. (Существует под тремя-четырьмя разными именами).
Давно это было, и ту схему сочинил сам.
Она имела режим тот, как на картинке - "общий" коллекторный резистор, и еще с разделенными коллекторными резисторами, с которых сигнал поступал на входы дифф. усилителя, и получался удвоитель частоты (октавер).
Сделал десяток эземпляров; половина на БТ, половина на ПТ. Звучали по разному.
Работало исправно, но не так хорошо, как хотелось бы.
Октавер сильно пришелся по душе "новаторам" от гитары, но и из другого режима они умудрялись извлекать убедительные звуки путем изощренной эквализации.

Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #167 : Февраля 15, 2016, 03:30:47 pm »
Вполне симпатичная схема, ИМХО всё как надо, и можно уверенно ожидать очень приличное звучание.
Про эту у многие другие схемы написано по ссылке:
http://unradio.ru/?p=456

Готов подписаться под каждым своим словом

sergeymojaev

  • Гость
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #168 : Февраля 15, 2016, 04:00:31 pm »
Полярность С2 надо поменять.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #169 : Февраля 24, 2016, 07:57:36 am »
Цитировать
Вполне симпатичная схема, ИМХО всё как надо, и можно уверенно ожидать очень приличное звучание.
Про эту у многие другие схемы написано по ссылке:
http://unradio.ru/?p=456




igorjan

  • Сообщений: 692
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #170 : Февраля 24, 2016, 12:55:56 pm »
А может, первый каскад усиления на кремнии сделать? Раз уж он "обычный усилитель", да ещё "усиливаются ... особенно шумы первого транзистора"

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #171 : Февраля 24, 2016, 01:37:49 pm »
Цитировать
А может, первый каскад усиления на кремнии сделать? Раз уж он "обычный усилитель", да ещё "усиливаются ... особенно шумы первого транзистора"

П416 довольно малошумящие. Но можно и кремний, почему нет...

--------------------
По поводу картинки в #169. Хотел добавить текст чуть позже, а движок править уже не дает.
На картинке выходные характеристики транзистора, охваченного ООС по напряжению.
Интересно сходство с аналогичными для ламп-триодов.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #172 : Февраля 24, 2016, 04:47:06 pm »
В общем решил попробовать как звучит парочка каскадов БТ с ООСн.
Объектом надругательств стала схема БигМаффа. Диоды выкинул, сами каскады малеха видоизменил, ООС ессно осталась. Вот кусочек музыки из-под лтспайса.
https://app.box.com/s/07ll5bgfb0ddt6u5vj5ikdv2c899nxva

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #173 : Февраля 25, 2016, 07:58:26 pm »
"Ходит песенка по кругу..." (с):
https://app.box.com/s/sujk70q7amqlk5lyohw8j5abcr0odes6

Это тоже вроде БигМафф. Диоды совсем выкинуть не решился, поставил разные по ВАХ-ам светодиоды. Так и амплитуда на выходе увеличилась, и четные гармоники появились. Для увеличения входного сопротивления вместо усилительного каскада поставил повторитель. Схема такая: 
https://yadi.sk/i/YW6C5GDrpWatX

Файл сима в LTSpice:
https://app.box.com/s/hcrhgdmiwpczqbhbhnnkcl6cmfe52phn

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #174 : Февраля 25, 2016, 08:16:15 pm »
http://hammer.ampage.org/files/modded_fy-2.gif
http://hammer.ampage.org/files/FY-2.mp3
- звук на любителя, конечно, но почему бы и нет?  :-?
Практика - критерий истины

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #175 : Февраля 25, 2016, 08:46:49 pm »
Интересно сходство звучания двух БигМафов при совсем разных схемных решениях.
А FY-2 это истинный фуз. Рвет звук как тузик грелку.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #176 : Февраля 26, 2016, 02:28:37 am »
Big Muff - это, скорее, не фузз, а овердрайв классического толка.
Во всяком случае, его схема типична для овердрайва.
Да и звук на фузз не очень-то катит.
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
« Ответ #177 : Февраля 26, 2016, 05:50:50 am »
Цитировать
Big Muff - это, скорее, не фузз, а овердрайв
- я тоже склоняюсь к такой оценке.
Кстати, любопытно послушать Big Muff без темброблока - что из этого получится. Хотя лежит он у меня на расстоянии вытянутой руки, всё как-то не соберусь попробовать...
Практика - критерий истины

rubin

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 289599507
    • Просмотр профиля
Думал куда лучше написать сюда или от сюда:
http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310851472

Но решил остановится на этом топике, как более специализированном.

Привлекла внимание недавно вот эта педалька:
https://suprousa.com/1304-fuzz/

Пишут, что использует элементы схемотехники из фуззфейса, бигмаффа и тонбендера, и выполнена частично на кремниевых, частично на германиевых транзисторах. Демки на ютубе показались довольно благозвучными и интересными (во всяком случае, с поправкой на специфическую резкость/хрипучесть/пердючесть фузового звука в целом).

Интересно - нигде не пробегала схемка данного устройства? Мне найти ее в сети не удалось, но может просто не правильно искал....

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Для получения такого звука рекомендую собрать Tonebender mk3 и поиграть с режимом (и с типом) транзистора Q3.
Практика - критерий истины