Автор Тема: Ritchie Blackmore и AIWA TP-1011  (Прочитано 28188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #40 : Мая 05, 2014, 11:43:15 am »
Когда у начинающего гитариста нет ничего из перегрузов, кроме, собственно, гитары с синглами, то самое первое действие которое он проделывает, если хочет получить перегруз из бытового подручного аппарата, например магнитофона, это - припаивание джека прямо на головку воспроизведения, не отключая её. В таком варианте громкостью гитары рулится звук от чистого до подрыкивающего с некоторой колкостью, ...мне казалось, что именно такой звук был у Блэкмора, и играя в то время именно вещи Deep Purple.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #41 : Мая 05, 2014, 02:45:01 pm »
Цитировать
Берём во внимание время. В ту пору не было изобилия примочечно-усилительных девайсов, вот и экспериментировали со всем, что под руку попадалось. Померещилось, что магнитофон что-то, где-то, как-то...... и подхватил пипл легенды о "таинственном" происхождении божественного звука.
А, положа руку на сердце, чего там особенного/уникального?

Так и есть, уникального конечно же ничего. Обычный усилитель сигнала на транзисторах, для гитары получается достаточно мощный.
В определённый период жизни, Блекмор работал помощником звукорежиссёра на студии. Как молодого парня, ему поручали расставлять аппаратуру, подключать шнуры и т.д. Учитывая, что в те годы такое удавалось не каждому, Блекмор стал "продвинутым" парнем в этом отношении, он обратил внимание на то, что комбинации разных приборов, а так же их последовательность подключения, влияет на звучание.
В последствии магнитофон ним использовался в качестве ленточного дилея, а вот подключение именно в микрофонный вход ему понравилось из за того, что чуствительность этого входа достаточно высока и при помощи такого приёма, было проще раскачивать 200-ваттные "Мажоры". Касательно маршаллов, тут отдельная история, они тоже у него были далеко не стоковые. Так как он был лично знаком с Джимом Маршаллом, то регулярно утомлял его разными модификациями своих аппаратов. Кстати, дополнительная лампа в преде и каскадная распайка, в его моделях появилась за долго до появления серийных схем типа JCM800.
Так что касается этого микрофонного преда, то тут никакой магии, задача усилить сигнал для получания бОльшего кол-ва искажений
« Последнее редактирование: Мая 05, 2014, 03:17:44 pm от runing »

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #42 : Мая 05, 2014, 03:56:02 pm »
В общем нарисовал макетку, вот может кому то тоже будет интересно прикоснуться к магии


   
« Последнее редактирование: Мая 06, 2014, 10:34:25 am от runing »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #43 : Мая 05, 2014, 06:08:42 pm »
Может лучше сразу развести, чтобы поты в плату впаяны были? Да и размером поменьше можно сделать заодно. Схема в какой проге отрисована?
« Последнее редактирование: Мая 05, 2014, 06:11:19 pm от zeroid »

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #44 : Мая 06, 2014, 05:30:48 am »
Цитировать
Может лучше сразу развести, чтобы поты в плату впаяны были? Да и размером поменьше можно сделать заодно.

Сразу разводить пока рановато. Необходимо проверить работу, возможно какие то поты будут лишние, а какие то наоборот нужно добавить. Для этого и макетка.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #45 : Мая 06, 2014, 06:57:50 am »
Вот если не приглядываться к номиналам и не зацикливаться на "бленде", то при беглом взгляде первой рождается мысль о какой-то фуз-фэйсовой примочке. Может "девственность" Акая была нарушена при помощи паяльника? Ну, чтоб не городить что-то с нуля. Все детали уже на плате, только заменить несколько по номиналу. Раз от любимого магнитофона всё-равно не планируется избавляться (как от ленточного дилэя). А снаружи всё по-заводскому пристойно.
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #46 : Мая 06, 2014, 07:51:16 am »
А бленд этот при таких номиналах совершенно ни о чем.
Входной кондер 100n* треба уменьшить до 4.7-10 нФ, тогда еще какой-то толк появится.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #47 : Мая 06, 2014, 10:28:15 am »
Цитировать
Вот если не приглядываться к номиналам и не зацикливаться на "бленде", то при беглом взгляде первой рождается мысль о какой-то фуз-фэйсовой примочке.

Ты абсолютно прав

http://fuzzcentral.ssguitar.com/schematics/overdriverschem.gif

http://fuzzcentral.ssguitar.com/3knob/3knobschematic.gif


Цитировать
Может "девственность" Акая была нарушена при помощи паяльника? Ну, чтоб не городить что-то с нуля. Все детали уже на плате, только заменить несколько по номиналу. Раз от любимого магнитофона всё-равно не планируется избавляться (как от ленточного дилэя). А снаружи всё по-заводскому пристойно.

Учитывая сложный характер Блекмора, если он что то нашёл для себя сам, то я сомневаюсь, что бы он кого то пустил для переделки. Даже в те годы можно было легко собрать примочку на трёх транзисторах не влезая внутрь магнитофона.

Цитировать
А бленд этот при таких номиналах совершенно ни о чем.

А ты пробовал?  Я такие номиналы пробовал в других примочках, всё хорохо ощущается. Но никто не мешает настроить на свой вкус. Там стоят звёздочки напротив номиналов, которые я считаю нужно настроить на макете.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2014, 10:48:20 am от runing »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #48 : Мая 06, 2014, 10:46:08 am »
Живьем не пробовал. Симулировал.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #49 : Мая 06, 2014, 12:00:06 pm »
Хреново, что нет номиналов катушек...  :-/

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #50 : Мая 06, 2014, 12:24:39 pm »
Ну не совсем это фузфейс. Во втором каскаде ООС с эммитера не шунтируется по переменке, плюс регулируемая ООС с коллектора второго каскада в эммитер первого. И дальше третий каскад, он ведь грузится, так что всё немного другое.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2014, 12:25:15 pm от zeroid »

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #51 : Мая 06, 2014, 01:34:07 pm »
Скажем так, он вообще ни о чём, кроме крайних положений. Как и ручка pre-gain, которая дублтрует регулятор громкости на гитаре. Если уж хочется рубить по входу НЧ, лучше поставить переключатель на несколько положений и конденсаторы от 4н7 до 100Н, можно больше, но будет фузить.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #52 : Мая 06, 2014, 04:21:52 pm »
Цитировать
регулируемая ООС с коллектора второго каскада в эммитер первого.

Регулируемой ООС в оригинале нет, это уже моя импровизация, с целью уменьшить усиление. Как собственно и регулятор прегейн. Но как я уже говорил, это всё на стадии макета. Вероятнее всего какие то регуляторы останутся, а какие то нет. Регулятор ООС мне не очень нравится, скорее всего вместо него я уменьшу или вовсе выброшу конденсатор с эмитера второго каскада. Так же входной конденсатор оставлю один, вместо ручки "Blend". В общем нужно будет попробовать вживую и выбрать лучшее.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #53 : Мая 06, 2014, 05:07:20 pm »
Цитировать
Хреново, что нет номиналов катушек...  :-/
...что-то вспомнилась "Нота-304", которую я когда-то пользовал по прямому назначению, а потом перепахивал для улучшения; так вот, у неё корректирующий контур (на 14 кГц, что в данном случае вовсе не догма, а руководство к действию, как говаривал классик) имеет кондёр 0,047 мкФ, а катушку - 2,5...3,3 мГн, 380 витков на сердечнике стержневом М600НН-3С2,8х14 - это я тупо процитировал с истлевшего от времени листка.
Экспериментируйте!
Практика - критерий истины

Romuald

  • Гость
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #54 : Мая 06, 2014, 06:13:28 pm »
Вот японец прикоснулся к магии:http://injapan.ru/auction/g138145709.html

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #55 : Мая 06, 2014, 08:41:39 pm »
Цитировать
японец прикоснулся к магии
Что мы хуже японцев? Тоже прикоснёмся

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #56 : Мая 07, 2014, 06:07:25 am »
Шляпа.
И попытка заработать на небылицах.
Итак, "Mistreated".
  Я слышу просто фендеровский звук (за идиотскую работу дилэя прибил бы), а с 55 секунды (после колхозного щелчка включения) добавляется искажалка, И ЧЕГО В НЕЙ? Да десятками примочек это можно повторить. Вовсе не надо терзать магнитофон. Ау, "магия"  звука дядюшки R.B. где ты....

P.S:  Если втыкнуть гитару в снятую родную схемку AIWA TP-1011, будет нечто в виде пердежа с завидной долей песочка, БЕЗ ПОДГОНКИ СХЕМЫ К ГИТАРНЫМ НУЖДАМ не обойтись. Не даром же наш далёкий японский торгаш деликатно обозвал сокрытое в коробушке  ЭМУЛЯТОРОМ.  Что останется от родной схемы микрофонного усилителя в итоге, неизвестно.
Так есть ли смысл во всём? Ну, кроме как провести время с паяльником...

P.S:  Мне как-то за деньги предлагали стать обладателем схемы "волшебного" комбика Б.Мэя, который ему сварганил квиновский  басист.
Это из той же оперы.

Пипл легенды обожает и с упоением хавает.
ИМХО
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!


AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #58 : Мая 08, 2014, 05:12:23 am »
 ::)
У любой фендерической доски (даже китайской), при включении в любой (даже китайский) комбик, обнаружатся похожие нотки Ричи.
Если дело у кого-то, действительно дойдёт до паяльника и схема воплотится в жизнь, интересно, что адепты "магии" скажут после приступа разочарования? Наверное что-то из оперы: "Ну да, транзисторы нынче не те пошли..."
Но вот, как видно, никто с низкого старта макетировать не собрался до сих пор. Не нужен звук Блэкмора?  ::)
ИМХО - форумчане в подавляющем большинстве здравомыслящие люди.
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

patron

  • Гость
Re: Richie Blackmore и AIWA TP-1011
« Ответ #59 : Мая 08, 2014, 05:53:02 am »
"..Да десятками примочек это можно повторить..."   

+100

Вусмерть зареверберированный звук маскирует любые нюансы.