10 педалей в одном корпусе

[mesarubka]

Все привет - затеял собрать себе напольный примочечный риг из 10 педалек - в одном большом напольном корпусе

последовательность такая

на входе от гитары =
компрессор - фазер - тремоло - октавер - фузоктавер - од808 - биби премп - риот = выход

на входе в петлю усилка
хорус - дилэй(рэбут) = выход

ВОПРОС КО ВСЕМ ГУРУ

Как правильно организовать питание и земли в такой комбинации -- пробовал соединить последовательно земли как есть -- фон и шум  - который меня не устроил - а если включить разрыв на усилке - то петля по земле все убивает напрочь

думал как вариант - сделать маленькие блоки питания с транформатором отдельно на каждую педальку - все земли питания соединить последовательно или пучком в одну точку в все земли сигнальные пусть например в одну точку на корпус например на входе

или играться с дросселями  - хз - кто что думает и есть ли подобный  опыт все в одном корпусе,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,???

трансики нашел вот такие
http://radiocom.dn.ua/radiokomponenty-raznye/transformatory/transformator-silovoy-germetichnyy-20va-9v

[KSG]

Первым делом ответвить аналоговые примусы от цифровых, а потом ориентироваться по результату.

[Denn]

Организовать два питальника: всего что до преампа/перегруза/компрессора и всего что после.

[Bpjkznjh]

Я за вариант с отдельным трансиком на каждую примочь, питание заводится непосредственно на каждое устройство. Получим 10 гальванически развязанных устройств. Далее последовательно  соединить общие провода, и прицепить к корпусу на входе.

[Denn]

Я за вариант с отдельным трансиком на каждую примочь, питание заводится непосредственно на каждое устройство. Получим 10 гальванически развязанных устройств.

Имхо, совершенно ни к чему сей перфекционизм. Достаточного одного транса с двумя независимыми вторичками, и не нужно городить монстра из десяти БЖТ  8-)

[Bpjkznjh]

Я за вариант с отдельным трансиком на каждую примочь, питание заводится непосредственно на каждое устройство. Получим 10 гальванически развязанных устройств.

Имхо, совершенно ни к чему сей перфекционизм. Достаточного одного транса с двумя независимыми вторичками, и не нужно городить монстра из десяти БЖТ  8-)

Общее питание = общие точки и для питания, и для сигнала, и разделить их невозможно...Не утверждаю, что полное разделение совершенно необходимо, но для себя...
Я б сказал - МЖТ, или как ты однажды написАл - маленький БЖТ

[Denn]

@ Наблюдатель

Для питания разных каскадов одного усилителя не используется отдельный, гальванически отвязанный БП Также и тут - единая конструкция под одним корпусом, не нужно 10 трансов. Просто грамотно развести землю будет достаточно.

[Bpjkznjh]

Для питания разных каскадов одного усилителя не используется отдельный, гальванически отвязанный БП

Это не одно и то же, хотя с точки зрения развязки питающих и сигнальных цепей - оптимальный вариант.

Также и тут - единая конструкция под одним корпусом

Не совсем - здесь совершенно разные устройства "под одной крышей". И возможное влияние одного на другое может быть неочевидным.

Просто грамотно развести землю будет достаточно.

Грамотно - понятие растяжимое...

[Peratron]

@ Наблюдатель

Для питания разных каскадов одного усилителя не используется отдельный, гальванически отвязанный БП Также и тут - единая конструкция под одним корпусом, не нужно 10 трансов. Просто грамотно развести землю будет достаточно.

Грамотное разведение земли подразумевает грамотное разведение её во всех компонентах системы - что для случайного набора примочек невыполнимо по определению.

Совмещение сигнальной и питательной земель - это звиздец.

При встроенном (в примочку) питании это совмещение роли не играет - поскольку по земляной шине гуляет только сигнал.

Запустив в эту сеть питание , мы получаем много-много весёлых минут с ловлей тараканов...

[Peratron]

Общее питание = общие точки и для питания, и для сигнала, и разделить их невозможно...

+100

[zEROID]

В блоке питания примочек вешаем в разрыв питания и в разрыв земли резисторы номиналом 10 Ом (тут надо потребление примочек смотреть, разумеется ) и электролит параллельно на сотню-две микрофарад, шунтированный керамикой, вот вам и развязка земли по питанию.

Большинство проблем устраняется.

[Peratron]

К сожалению, не все...

А вот индивидуальный транс - реально все и с гарантией.

Использовать в качестве доноров "капельки" для антенных усилителей - что проще и дешевле?

[Denn]

у Гилмора в его борде нет десяти трансов  8-)

[Bpjkznjh]

у Гилмора в его борде нет десяти трансов  8-)

Возможно и нет, я внутрь не заглядывал. А многие классические гитарные усилители вообще выполнены с целым букетом ляпов по разводке. Не считаю правильным повторять ошибки, тем более чужие, куда как полезнее учиться на них.

[Travka]

У Блекмора то-же. :-?
Если подключить к батарее фон пропадает, то можно так и оставить.

[Peratron]

у Гилмора в его борде нет десяти трансов  8-)

У него хватало бабок для 10 новых крон на каждый концерт...

[DDD]

В педалборде Гилмора нет кучи индивидуальных БП. Это явно видно на фотках потрохов педалборда, которые для него делал Пит Корниш.
По сабжу: описанная ситуация ничем не отличается от обычного педалборда с кучей примочек на нем.
А посему как всегда в таких случаях - один (или два) БП на всю шайку,  экраны на межпримочных сигнальных перемычках землить только с одной стороны.
Ну, и для хорошего тона поставить RC-развязки, как предлагает коллега zEROID.

[Bpjkznjh]

В педалборде Гилмора нет кучи индивидуальных БП. Это явно видно на фотках порохов педалборда, которые для него делал Пит Корниш.

Аргументация в стиле - наши деды так делали, и нам так положено!
Несмотря на весь авторитет Корниша, разве нельзя допустить "крамольную" мысль, что он в чём-то небезупречен?

А посему как всегда в таких случаях - один (или два) БП на всю шайку,  экраны на межпримочных сигнальных перемычках землить только с одной стороны.

И получаем кучу земляных петель через общие блоки питания. А это - непредсказуемость. И что самое плохое, в одном месте м.б. всё прекрасно, а в другом - куча наводок, величина и характер которых меняются от взаиморасположения даже межпримочных перемычек. Предложенный @ zEROID
способ, конечно, улучшает ситуацию, но не на 100%. А когда речь о себе, экономия на копеечных трансах...
Впрочем, не настаиваю. Мнениями поделились, и ладно.

[KSG]

Несмотря на весь авторитет..., разве нельзя допустить "крамольную" мысль, что он в чём-то небезупречен?

- можно и нужно допускать такое. Не стОит падать на четыре мосла перед разными авторитетами: мы ведь здесь и сами не дети, верно? 

[mesarubka]

мда - предложений настолько много что все и не попробуешь

усилитель полевик - со своим блоком питания и землей и вот когда включаю петлю просто ужассссс наводит свистит и тд
без петли еще терпимо но фонит это если включить грелку  - хотя бы 1  - так что вариант с одним блоком питания на грелки и одним блоком питания на хорус и дилэй - меня смущает - причем еще не понятно куда же все таки землить на корпусе

гнездо питания у меня металлическое сидит минусом прямо на шасси вот на него я и землил  - короче говоря не включая грелки все еще терпимо но с грелкой хотя бы одной и петлей кранты - сигнала и не слышно

платы примочек - обычные предназначены для одиночного монтажа так что там земля сигнала и питания общая - этот вариант точно не катит - остается или вариант от zEROID проверить или Наблюдателя - отдельные БП все же надежнее как по мне  - но если есть вариант проще почему бы его и не проверить