Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)

[myinf@mail.ru]

Может вы и знаете, но на всякий случай: соединении двух одинаковых обмоток на одном сердечнике даст индуктивность в 4 раза выше чем у одной.

[shuma]

А, сообразил - количество витков увеличивается в 2 раза, индуктивность - в 4 (квадрат количества витков)... Но все равно эта катушечка, наверное, не потянет.

[Bpjkznjh]

Последовательное (при параллельном индуктивность уменьшается вроде)? Нет, не знал, спасибо. Я так понимаю, что при этом они должны быть намотаны в противофазу, иначе это будет одна и та же катушка, просто две секции... Но все равно эта катушечка, наверное, не подходит, слабенькая?

Если одинаковые обмотки находятся на одном сердечнике, последовательное соединение увеличит индуктивность в 4 раза, параллельное соединение индуктивность не изменит. Естественно обмотки д.б. в фазе, параллелить обмотки с разным кол.-вом витков нельзя.
Если обмотки физически на разных сердечниках - то как с сопротивлениями.

[shuma]

Да, спасибо, проясняется)

[shuma]

Анализируя свои "варианты" покупных катушек, первый вариант: http://www.rcscomponents.kiev.ua/product/B82617-F2302-M1.html (судя по тому что он весит 380 грамм и сердечник из порошковой стали размером около 7 см, но с номиналом по току всего 3А и сопротивлением 0,7 ОМ) - большой сердечник, но намотан тонким проводом, порошковое железо лучше подходит для низких частот, добротность выше, но может сильно греться (как обмотка, так и сердечник).
И второй: http://www.rcscomponents.kiev.ua/product/B82725J2802N20.html (судя по спекам вес 50 грамм, размер до 4 см феррит, номинал по току 8 Ампер и сопротивление 0,04 ОМ) - намотано более толстым проводом, но на маленьком ферритовом сердечнике, добротность ниже и "насытится" раньше.
Вывод: И то, и то так себе, хотя первый вариант кажется немного лучше.

[shuma]

Посетил радиорынок, набрал провода для намотки и сердечник. Тор 70-45-25 из стальной ленты 0,3 мм. Старое,продавец сказал э.т. сталь марки Э350 (если не ошибся). Поискал ее в сети - четкого ответа в плане магнитной проницаемости не нашел(( Видимо буду мотать с запасом и потом мерять где-то.

[shuma]

Чпрп
ВЧ катушку считал на Coil32.Нормально считает эта прога? Спасибо.

[myinf@mail.ru]

Ну далее все просто. Берёшь расчётный кондёр, делаешь контур. Берёшь бытовой УНЧ, нагружаешь на резистор 8-16ом. Устанавливаешь на комп прогу-генератор и гоняешь его через УНЧ. Проверяешь мультиметром линейность измерения напряжения на резисторе в диапазоне скажем 50-300Гц.
Затем последовательно резистору цепляешь контур и измеряя на нём напряжение в заданном диапазоне ищешь частоту резонанса. Соответственно корректируешь индуктор.

ЗЫ.
1) Если измерение на резисторе не линейное, составь корректирующую таблицу амплитуд генератора, с шагом 10Гц.

2) У электролитов большой толеранс, часто-густо до +50%, если нечем измерить, лучше купи на радиорынке что-то типа МБГЧ, МБГО,... Если мне память не изменяет они как раз применялись в фильрах АС, в качестве пусковых и должны держать более менее приличные токи.

[shuma]

О, спасибо! Я уже взял кроме тех неполярных электролитов и пусковой конденсатор.Наверное на нем будет нормально измерения проводить... А в качестве УНЧ пойдет чистый канал Marshall MG2FX? Сейчас ничего другого под рукой нет
ПС.И уж этих катушек должно хватить надеюсь (продавец сказал тор на 40Вт, провод вообще 1,5 взял... Странно что у меня расчитанное в Coil32 число витков  ВЧ катушки прилично разошлось с "эталонной" ВЧ катушкой (число витков они не указывают,но я прикинул по габаритам обмотки с учетом сечения провода).

[myinf@mail.ru]

Неужели нет активных компьютерных колонок или музыкального центра? Ну возьми у товарища 

Ну можно и с маршаллом попробовать. Убери полностью презенс, басс и мид. Измерь как описано, на чисто резистивной нагрузке и если надо скорректируй линейность составив таблицу.

[shuma]

Там нет презенса)) Только бас и требл.

[shuma]

Перемерял правильно. 56 Гц резонанс (пик начинается с 20 Гц)
Coil32:
=>Индуктивность контура: 40,386 мГн
=>Характеристическое сопротивление: [ch961] = 14,21 Ом
=>Магнитная проницаемость µ= 5161
=>Коэффициент индуктивности Al =  11218,3333333333
Итого, надо убрать половину витков. Я могу закоротить часть витков, или надо перематывать?

[KMG]

А не проще RMAA на комп поставить?
http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml
Там сразу и генератор и измерение.
Со звуковухи на вход уся, а с каба/лоадбокса через делитель на вход звковухи.
Если усь с жестким демпфированием (с малым выходным сопротивлением, типа микросхемных/транзисторных), то нагрузку подключать через резистор 8-16 Ом.
Собственно этот график и есть результат RMAA

Я могу закоротить часть витков, или надо перематывать?

Коротить нельзя, нужно отматывать.

[shuma]

Так я в такой же примерно проге частоту задавал. Там тоже есть два входных канала с осцилятором и частотным анализатором. Просто не разобрался как снять с контура сигнал, мерял вольтметром.
ПС.Перематывать - жесть, 1,5 мм провод как гвоздь твердый. :/ Ну да ладно... Недооценил я сердечник в плане проницаемости.

[shuma]

Перемотал.Укладка уже не та, провод сильно мятый,и,видимо, это сказалось на индуктивности - пришлось домотать 4 витка, чтобы выйти на пик в 110гц (т.е.всего 34,а не 30).Теперь дело за вч катушкой,а как ее померять я не знаю.Буду надеяться, что рассчеты верны.

[myinf@mail.ru]

Перемотал.Укладка уже не та, провод сильно мятый,и,видимо, это сказалось на индуктивности - пришлось домотать 4 витка, чтобы выйти на пик в 110гц (т.е.всего 34,а не 30).Теперь дело за вч катушкой,а как ее померять я не знаю.Буду надеяться, что рассчеты верны.

Точно так же. Резонансым методом. В Coil32 должен быть калькулятор контуров.

680мкГн + 1мкф должны дать резонанс на 6.1кГц.

И кстати, я мотал воздушные катушки для фильтров АС. Формулы брал  из Справочника Радиолюбителя (Терещук). Всё абсолютно совпало с расчётом. Но думаю есть смысл немного перемотать, чтоб была возможность отмотать.

[shuma]

Что-то пошло не так:/ Был седня на радиорынке,попросился в двух местах померять катушки.Результаты: ВЧ 0,70мГн и 0,68 мГн, НЧ 3,4 мГн и 2,9 мГн. ФЭЙСПАЛМ. Помимо расстройства, что придется мотать НЧ катушку обратно, еще и непонимание как на двух разных тестерах м.б. такой разброс по результатам (при том, что вторую катушку оба померяли почти одинаково), и откуда у меня дома взялся пик 56 Гц на этом LC-контуре (в маршал я включался ч-з CD input, что равносильно УНЧ АС)? Злые волки продолжаются))

[Bpjkznjh]

Что-то пошло не так:/ Был седня на радиорынке,попросился в двух местах померять катушки.Результаты: ВЧ 0,70мГн и 0,68 мГн, НЧ 3,4 мГн и 2,9 мГн. ФЭЙСПАЛМ. Помимо расстройства, что придется мотать НЧ катушку обратно, еще и непонимание как на двух разных тестерах м.б. такой разброс по результатам (при том, что вторую катушку оба померяли почти одинаково), и откуда у меня дома взялся пик 46 Гц на этом LC-контуре (в маршал я включался чз CD input, что равносильно УНЧ АС)? Злые волки продолжаются))

Для катушек с сердечниками из-за нелинейности ферромагнетиков не существует абсолютно точной методики измерения индуктивности. Хочешь стабильности - мотай воздушную катушку. Как бы там ни было, в данном случае  3,4, или 2,9 мГн не столь существенно, разница в частоте резонанса - чуть более 8%...

[shuma]

Ну я, вобщем-то, так и подумал,что это из-за сердечника,и что за дальнейшие расчеты возьму (3,4+2,9)/2=3,15 мГн.
Апдейт: по расчетам Coil32 мп у сердечника 1250, и витков до 10мГн понадобится 60,6. Ирония.

[myinf@mail.ru]

Смотри...против физики не попрешь...если на практике резонанс был там где надо, зачем тебе измерения прибором? Единственное, может все таки есть смысл позаимствовать УНЧ и попробовать еще на большой мощности.