Различие типов перегрузов

[Dero]

Ну литература это тоже результат чужих ошибок, заблуждений, удач, неудач. Так, что нужно тупо самому ставить эксперименты

Разумеется формирование очень отличается. Почему, согласно многим источникам, перегруз мощника считается благородным и проч. ведь арсенал тональных регулировок после ограничения вообще упирается только в АЧХ динамика?

Регулировка перед исказителем тоже сильно влияет на выходной звук.

[KMG]

Почему это "вразнос"? Демпфирование определяется не абсолютным значением r_вых, а отношением R_нагрузки/r_вых. Автор же спрашивает о высокоомном динамике - с таким R, при котором усилитель "видит" его как и обычный динамик+транс. 

Да, что то в мозгах заклинило.

[AK-47]

Гы-ы-ы-ы, Фурдуев! Котыбаева - лучше!

To Basset: ну вот, отыскал изображение "ступеньки", если после всех нравоучений не пропало желание 
http://img4.imageshack.us/i/95739431.jpg/

[Hardcore]

http://img4.imageshack.us/i/95739431.jpg/

Нифигасебе, это чё?... Насыщение какое то?

[AK-47]

....ну да, оно и перезаряд кондюков тут не при чём.
Нижний правый вариант это уже нечто запредельное, чтоб из такого вагона песка вытащить что-то слушабельное, нужно после сьёма миком сигнала динамика крутить пульт до посинения. Смысл же изначально в том, чтобы наруливать перегруз оконечника и получать кайф от звука ИЗ ДИНАМИКА усилка.
Я, кстати, как-то пытался поискать статейки по этой теме и даже хэлпа как-то испрашивал на нашем форуме, но.... в ответ только брюзжание наших гуруснобов. Типа: "Нам это знание открыто, тайн нет, всё прохавано, нам ску-у-у-учна-а-а-а!"

[AK-47]

В догонку:
По идее Бассета.
Скорей всего на высокоомном динамике при выходе из линейного участка хар-ки лампы, получится по виду нечто мультивибраторное 
По крайней мере углы изломов будут острее, форма а-ля "трапеция" уйдёт, по частоте диапазон расширится и вверх, и в низ. Так что такой "высокоомный" динамик должен иметь повадки полосового фильтра четвёртого порядка!

[Basset]

Ну, примерно так и представляю.Хотя почему "мультивибраторное"? Если амплитуда будет в разумных пределах, срезаться должна только шапка импульса. С частотным диапазоном начнётся лажа.
AK47 я тебе в личку кое-чего кинул, глянь.

Вижу, что если возникнет какая-то идейка или вопрос, единственный выход это потереть паяльник и вызвать Азнаура 
Жаль.

[AK-47]

Ух ты! Пипл, я просмотрел эпохальное событие - меня повысили до полноправного ещё вчера. Проглядел. Ну, теперь начнётся новая жизнь 
......а насчёт AZG не в бровь, а в глаз!

[KMG]

....ну да, оно и перезаряд кондюков тут не при чём.

Именно причем! Что такое ступенька - это момент когда обе лампы закрыты.
Такое может быть (если конечно смещение выставлено првильно) только если смещение почему то уйдет в сторону закрытия ламп.
Это как раз и происходит за счет перезаряда разделительных емкостей от фазика на сетки ламп.
Простой подсчет показывает что размах сигнала необходимый для перекрытия напряжения смещения выходных ламп (появление сеточных токов) фазик выдает задолго до своего ограничения.

Нижний правый вариант это уже нечто запредельное, чтоб из такого вагона песка вытащить что-то слушабельное, нужно после сьёма миком сигнала динамика крутить пульт до посинения. Смысл же изначально в том, чтобы наруливать перегруз оконечника и получать кайф от звука ИЗ ДИНАМИКА усилка.

Верхние две картинки сняты явно на активной балластной нагрузке, а вот нижняя именно на динамике с его индуктивной составляющей. В момент прерывания тока на ступеньке динамик генерит выброс эдс самоиндукции.
Именно так выглядит ступенька на выходе при нагрузке на динамик.

[AK-47]

Как повысили в ранге, вообще соображаю туго 
Про ёмкости не соглашусь, что отрицательным напряжением на сетках можно подзапереть - да.
Приближаемся к моменту истины:  "ступенька" это зло, или нет.
Вот полностью исследуемая тема забугорного исследователя вопроса:   
http://img13.imageshack.us/i/28112283.jpg/

[Bpjkznjh]

@ AK-47

KMG верно изложил.

[KMG]

Про ёмкости не соглашусь

Обрати внимание что при небольших уровнях сигнала ступеньки нет, она появляется чуть позже начала клиппинга полуволн.
Это момент когда в пиках напляжение на сетке доходит до 0 относительно катода.
Заряд емкостей начинает идти через диод сетка-кадод, а разрядная цепь остается той же - резистор 220к на цепь смещения.
На разделительных конденсаторах начинает возрастать постоянная составляющая, запирающая выходные лампы.
Как раз по этой ссылке (http://img13.imageshack.us/i/28112283.jpg/) автор стабилитронами выравнивал импеданс зарядных и разрядных цепей (выше напряжения пробоя стабов), что давало возможность избежать накопления постоянной составляющей и избавиться от ступеньки.
http://img13.imageshack.us/i/28112283.jpg/

Приближаемся к моменту истины:  "ступенька" это зло, или нет.

Это часть звука перегруза мощника (исторический звук винтажных аппаратов типа маршалловского суперлида)

PS в своих оконечниках на полевиках я как раз добивался этой ступеньки, введением цепочки эмуляции сеточных токов.
Слева без цепочки, справа с ней при одном уровне входного сигнала.
Причем с сеточным током клиппинг полуволн уменьшается (полуволны как бы сползают друг к другу в сторону нулевой линии), что так же свидетельствует что постоянная составляющая на сетках "уплывает" в минус. Это дает кстати компрессию сигнала мощником при перегрузе.

[AK-47]

Беру свои сомнения взад