Твердотельный прибор с триодной ВАХ

[RemiX]

Удивительно, скажу правду, я до сих пор собираю предусилители, как здесь выражаются "по Кемпфу". И в своё время считал это невозможным прорывом.
Но обращая внимание как самозабвенно работаете Вы, ребята, это просто не укладывается в голове.
Осциллограммы буквально идентичны!
----
Просто не смог сдержать теплых слов. Спасибо всем! Продолжайте в том же духе! А я пошёл искать лампы транзисторы полевики  8-) 8-) 8-)

[OldMike]

2 KMG
Миш, ИМХО диоды особо не повлияли - разница весьма мелкая. Учитывая возможное число каскадов - я бы их из схемы изъял. Или, если уж очень хочется - оставил в последнем каскаде.
2 santa
На лампе и синус лучше!
Отличная фраза!
Чем то напомнило "в чужих руках и..."
Вообще-то - лучше, ибо утепляется четными гармониками, что приятно для уха...

[Peratron]

Вообще-то - лучше, ибо утепляется четными гармониками, что приятно для уха...

Вообще то даже биполяр без ООС при соответствующем уровне входного напряжения даёт быстроспадающий спектр, состоящий из небольшого числа младших гармоник (от второй до четвёртой).
Уж не говоря про JFET.

А сама по себе чётность спектра при таких условиях слуху по большому барабану - важна лишь его укороченность, т.е. быстрый спад (соседние гармоники отличаются на 26...30 дб, то есть, в 20...100 раз).
Главное - это отсутствие гармоник более высоких (выходящих из под эффекта маскировки)...

[Vlds]

Похожесть осциллограмм добиться не сложно (2sk216 с анодкой под 200), вопрос в разности  генерации гармоник ПТ и триодом. Картинки одинаковые в нужном диапазоне частот, а реально звучат по разному. Попытки сэкономить на деталях (диодах в истоках) приведёт к ухудшению звука на выходе (проверено), они там не зря стоят и лучше 4 поставить - загиб плавнее будет. LND ценой и размерами конечно интереснее латералов, жаль так и не нашёл их.

[Peratron]

Похожесть осциллограмм добиться не сложно (2sk216 с анодкой под 200), вопрос в разности  генерации гармоник ПТ и триодом.

Похожесть осциллограмм и означает похожесть спектров.

Проблема не в спектрах - проблема в динамическом изменении этих спектров. А пока никто не занялся исследованием этого аспекта - при наличии хорошего инструмента для этого (3Д-вьювера в спектралабе)

[KMG]

АЧХ каскадов.



Спектр при разном входном уровне (слева лампа).

[Marton]

А ведь схоже весьма!
У лампы хвост чуть длиннее. Т.е. скорость спадания чуть меньше. Кажется, что она чуть гармонистей. И баланс по чётности-нечётности чуть разнится.

Оооочень интересно, что в звуке будет.

[Vlds]

Звучание всей реальной схемы на LND всё прояснит.

[OldMike]

мдя...Думаю, что при слепом тесте хрен отличишь... Возможно - не с первой попытки получится совсем похоже, но таки есть большой шанс, что получится...

[OldMike]

Вообще то даже биполяр без ООС при соответствующем уровне входного напряжения даёт быстроспадающий спектр, состоящий из небольшого числа младших гармоник (от второй до четвёртой).
Уж не говоря про JFET.

Тем не менее - лампу слушать приятнее... Возможно - есть еще неучтенные факторы, пока не выявленные до конца...

[ivana]

Тем не менее - лампу слушать приятнее... Возможно - есть еще неучтенные факторы, пока не выявленные до конца...

А тут я позволю себе воткнуть свои дилетантские имхи, ничуть не критикуя спектры и динамичекие изменения последних...
Лампа (без токов сетки) никак не нагружает предыдущий каскад. В лампе с ОК отсутствует внутренняя ООС, которая у других приборов есть всегда (если не ошибаюсь). Лампа в большинстве случаев работает на оптимальную анодную нагрузку как по постоянному так и по переменному току, а твердотелы в 99% на КЗ по переменке. Вот и "открытость звучания", имхо...

[Peratron]

Спектр при разном входном уровне (слева лампа).

Сравнивать спектры "на глазок" - моветон.
Для прямого сравнения необходиме иметь сравниваемые графики на одном поле, выделенные цветами.
Ну, и вообще - спектроанализаторам кроме спектралаба есть некоторое недоверие. Слишком уж многое в этом приборе зависит от внутренней математики - а спектралаб является стандартом де-факто, и к тому, же настраивается для разных видов измерений.
В общем - спектралаб даёт нибоолее валидную информацию...

[Peratron]

Тем не менее - лампу слушать приятнее...

Никто не сравнивает "лампу" с "биполяром"!
При подобном сравнении заместо "биполяра" подсовывается "усилитель с непосредственной связью при сверхглубокой ОООС".

Никто никогда не возился с выглаживанием звучания биполярных схем по спектральным критериям.
Я это сделал - в отношении микрофонных преампов - и получил результат, более, чем впечатляющий. Именно по приятности звучания по сравнению с лампой.

Потому утверждение "лампа звучит приятней" - бездоказательно. Хотя и общепринято.

[DDD]

1/2 Оффтоп:
"Потому утверждение "лампа звучит приятней" - бездоказательно. Хотя и общепринято." - это не везде.
Есть немалая прослойка серьезных аудиофилов, которые утверждают строго обратное; по их глубокому и достаточно сформировавшемуся мнению - полупроводники звучат лучше.
Понятное дело, им нужна максимальная точность передачи хифилизма, в то время, как гитаристы любят приукрасить артефактами бедный, в сущности, спектр электрогитарного сигнала.
Меня, по правде говоря, ламповые гитарные аппараты чем-то раздражают в звуке.

[Uncle_Cherry]

Меня, по правде говоря, ламповые гитарные аппараты чем-то раздражают в звуке.

Ох, как же я жалею, что поздно раскусил природу правильного перегруза.
Наслаждение, сравнимое разве что с тем, как чукча ест апельсин (анекдот наверное, знаете )

[hamaha]

Кто-нибудь опробовал в реальности выложенную мной схему? Хотелось бы услышать мнения со стороны... Результаты симов не интересуют, перелопачено вдоль и поперек...

Я его сметал на макетке, проверил, но очень бегом. Работает. Правда R5 попросил сильно меньше, от 0 до 0.5к, иначе очень рано начинает кривить низ. Вместо J201 стоял КП303А.
Если у тебя есть конкретные запросы, то в понедельник могу вернуться к замерам.

[Gregg]

Остается придумать и "аналог" КП (перед ТБ) и все будет на 100%.

[KMG]

Остается придумать и "аналог" КП (перед ТБ) и все будет на 100%.

http://gtlab.net/gtlab4/archives/160

[KMG]

Сравнивать спектры "на глазок" - моветон.
Для прямого сравнения необходимо иметь сравниваемые графики на одном поле, выделенные цветами.

Будет, это просто для первой прикидки.
Кстати, сеточный диод имеет гораздо большее динамическое сопротивление чем полупроводниковый диод.
Похожая с лампой картинка получается если последовательно с диодом в затворно-истоковой цепи использовать резистор порядка 1 ком.

[Peratron]

Кстати, сеточный диод имеет гораздо большее динамическое сопротивление чем полупроводниковый диод.

Но как уже тут было отмечено - внутреннее сопротивление предыдущего каскада нивелирует эту разницу...