Автор Тема: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)  (Прочитано 14566 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #200 : Марта 21, 2016, 09:38:52 am »
Не, у меня всего 15Вт (Yerasov GTA-15). Надо полагать, "синусодиальных", ибо динамик стоит 60Вт.

Исходил из исходных 15Вт, треть мощности - это 5Вт. Вроде немного... Но если оценить в пике, то пиковых наверное будет ватт 50.

Комнатка маленькая, ставлю громкость 3 деления из 10 (без аттеньюатор), звук отличный, хотя немного громковато. 2 и ниже - тембра крайне плохой.

У продавца оценивал в большой комнате, там приходилось выкручивать минимум на 6, чтобы тембр приличный был.

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #201 : Марта 21, 2016, 11:10:56 am »
Цитировать
При выборе аттенюации следует изходить из того, что при чуйке нормального гитарного кабинета, от 1вт в мощности в жилой комнате дрожат стены.

Прочитал внимательней, не совсем понял.
Что есть "чуйка в 1вт"?

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #202 : Марта 21, 2016, 11:13:49 am »
> Фигня получилась. Разность в уровне громкости всего на 1 единичку: было 3 из 10, стало 4 из 10.
> В курсе про логарифмическое восприятие, но в 3 раза по мощности это 5дБ всё-таки.

Полагаю, в таком случае, что у меня цена 1 деления ручки громкости 5дБ. Чтобы раскачать усилитель более-менее, положение ручки должно быть 2/3 шкалы или чуть выше. То есть надо подняться на 4 деления относительно начального результата. Итого мне надо аттеньюатор на 20дБ, о каг.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #203 : Марта 21, 2016, 11:41:18 am »
Не забывай что потенциометр громкости/гейна не линейный, а логарифмический.  Лучше исходить из максимальной и требуемой мощности.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #204 : Марта 21, 2016, 12:10:13 pm »
Цитировать
Не забывай что потенциометр громкости/гейна не линейный, а логарифмический.  Лучше исходить из максимальной и требуемой мощности.

туплю... елси ты в бБ счиатеаешь, то все ОК

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #205 : Марта 28, 2016, 11:54:30 am »
Ну вот, сделал на T-образной схеме. 20дБ.

Сопро 6.8 Ом последовательно, потом 1.6Ом на массу, потом 6.8Ом последовательно. Динамик 8Ом.
Громкость поднял до 7 из 10. Звук вроде повкусней стал (хотя может самовнушение), но на басах вылез явный клиппинг.

Это чаво, интересно? Индуктивность ему на вход ишо запихнуть для эмуляции импеданса динамика или просто усь перегружается? (ручки gain нетути). Как думаете, джентльмены?

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #206 : Марта 28, 2016, 02:09:24 pm »
Нельзя индуктивность. Верха обрежешь. В принципе можно, но тогда надо компенсировать зашунтировав кондёром выходной резистор. На вскдку сложно сказать, надо симулировать.

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #207 : Марта 28, 2016, 03:42:45 pm »
> или просто усь перегружается?
Сам усь похоже не перегружается. Помолясь, включил без аттеньюатора громкость на 7. Пол затрясся, но хрипа не было. Похоже, на резистивный импеданс он работает совсем по другому. Или это из-за отсутствия демпфирования динамика низким сопротивлением обмотки транса?
Попробую для эксперимента в своей мостовой схеме выбросить последний резистор. Пусть обратные токи динамика замыкаются на низкое сопротивление "параллельного" резистора 1.6Ом.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #208 : Марта 28, 2016, 04:16:50 pm »
Цитировать
> или просто усь перегружается?
Сам усь похоже не перегружается.
А посмотреть осциллограмму - не судьба?!
 :-?
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #209 : Марта 28, 2016, 05:04:52 pm »
>А посмотреть осциллограмму - не судьба?!
Усь еще на гарантии. Да так и быстрей, вывернул ручку, сравнил.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #210 : Марта 28, 2016, 05:37:18 pm »
А причём тут гарантия?!

Речь о появлении искажений - и судить о них на слух, это проявлять крайнюю некомпетентность, поскольку слух является заведомым источником ошибок.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #211 : Марта 29, 2016, 04:30:18 am »
Скорей писать на форуме высокопарные советы, не ответив конкретно на простые вопросы - вот признак некомпетентности и крайней надутости.

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #212 : Марта 31, 2016, 09:43:47 am »
>Попробую для эксперимента в своей мостовой схеме выбросить последний резистор. Пусть обратные токи динамика замыкаются на низкое сопротивление "параллельного" резистора 1.6Ом.

Не прокатило. Все равно хрипит.
Ладно, глубже копать для меня смысла нет: то ли усь выходит из режима из-за недостаточно точной эмуляции резистивной T-образной схемой, то ли еще что.
Меня в принципе комбик и так устраивает.
Спасибо, кто откликнулся.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #213 : Марта 31, 2016, 11:12:22 am »
Собери аттенюатор по витиной статье из первого поста.

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #214 : Марта 31, 2016, 11:41:22 am »
Это аццкей ужос. Столько индуктивностей, да с отводами. Хотелось дешево и сердито.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #215 : Марта 31, 2016, 12:06:42 pm »
Нет там отводов. Две индуктивности, простые как трусы за рубль двадцать. Если усилитель нормально работает на обычный кабинет, то и на этот аттенюатор он будет работать нормально.

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #216 : Марта 31, 2016, 01:00:52 pm »
А что там за фигня в правой части схемы, подключенная к s1b? Нарисовано как индуктивность с отводами на сердечнике.

Что там вообще можно выкинуть? Ну ясно, "fun supply", зависящий к тому же от размаха выходного сигнала, можно выкинуть.

ymv

  • Сообщений: 33
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #217 : Марта 31, 2016, 01:03:00 pm »
Дошло!!!
Там же не Маршалловская схема имелась в виду, а В.Кемпфа.
Пардон, сцыль абсолютно слепая. Я хоть и не ламер и зрение в норме, но принял за простой текст, а ссылки давил следующие за ним.

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #218 : Апреля 13, 2016, 06:46:11 pm »
Не сочтите за рекламу, может кому надо?

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460570160

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)
« Ответ #219 : Мая 22, 2016, 12:29:12 pm »
Решил я сделать себе аттенюатор по мотивам Кемпфа чтобы услышать что за чудо. Смотрю на статью и на готовый продукт РЕ-120. По методу вычисления резисторов Кемпфа если хочется вывод и на 4% тогда у всех резисторов другие номиналы получаются. В готовом продукте только один DPDT ключ 1%-4% стоит. Таким образов изменить номиналы всех резисторов невозможно. Кажется изменяется только делитель 39/4.3 Ом? Еще глядя на внутренности кажется там два отдельных аттенюаторов видно - на 8 и 16 Ом?
У кого есть идеи по поводу?
« Последнее редактирование: Мая 22, 2016, 12:34:40 pm от Gregg »