Автор Тема: Твердотельный прибор с триодной ВАХ  (Прочитано 9797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #160 : Августа 21, 2011, 11:40:56 am »
« Последнее редактирование: Августа 26, 2011, 06:58:17 pm от mike »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #161 : Августа 21, 2011, 12:17:42 pm »
Собственно базовый каскад

RG (вместе с межкаскадкой) и RP оригинальные.
Q1, Q2, ZD1 и R1 защита затвора Q3, в первом каскаде не использовал, просто поставил стаб на 20В.
R2 определяет плавность "сеточного" ограничения, R3 напряжение, при котором оно происходит.
R4 определяет КУ на низких частотах, R5 - КУ выше частоты среза, C2 - частоту среза.
C1 эмулирует эффект миллера (0-100пФ в зависимости от КУ оригинального каскада и наличия емкости в катоде).
VBIAS для JCM800 получилось одинаковое для всех каскадов -2.75В

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #162 : Августа 21, 2011, 01:20:44 pm »
Ужас какой хитрый каскад, звук у семпла хороший и похожий.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #163 : Августа 21, 2011, 01:31:51 pm »


      похож звук или нет можно понять только  на сольных нотах !!   по аккордам   сложно   

на   сравнении  лампа вс фет   звук    сольных  нот фета   просто ужос     хотя  по акордам и не определить что где.................... :)
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #164 : Августа 21, 2011, 02:15:01 pm »
  KMG, силен!!! :D
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Marton

  • Гость
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #165 : Августа 21, 2011, 03:57:05 pm »
Цитировать
  KMG, силен!!! :D
а то!

то, что слышу - если не знать, что это камень, ни за что не скажешь, что это он.
даже не так: если сказать, что это лампа, ну, я например, сомневаться не буду.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #166 : Августа 21, 2011, 08:37:46 pm »
Звучок правильный - упругий, как мячик, за что и люблю лампу лично я. Хотелось бы услышать не реамп еще, а живую запись и впечатления игравшего.
Ну а плата - как всегда у Миши - на высоте, все аккуратно и красиво. Завидую :).
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #167 : Августа 21, 2011, 08:38:44 pm »
@KMG

Респект! Очень хорошо получилось! Каскад сложный, но оно реально работает!

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #168 : Августа 22, 2011, 06:38:17 am »
Цитировать
на   сравнении  лампа вс фет   звук    сольных  нот фета   просто ужос     хотя  по акордам и не определить что где....................       
Уверяю тебя, можно достичь полной идентичности и в аккордах и в соло, правда я ползу чуть другим путём использования латералов, но результатом доволен. Не видя где что - ушами не определишь.

KMG, я ушёл от использования RC цепи в истоке перегружающих каскадов латералов, всю частотную коррекцию - в цепь затвора. Что это даёт? Исчезает пичок на фронте нижней полуволны во всём диапазоне частот, звук становится менее зудящий, но это конечно мои изыски, которые в силу обстоятельств пока не могу  общественности представить. Повторитель, имитирующий ОС триода тоже не нужен.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #169 : Августа 22, 2011, 07:05:07 am »
Цитировать
KMG, я ушёл от использования RC цепи в истоке перегружающих каскадов латералов, всю частотную коррекцию - в цепь затвора. Что это даёт? Исчезает пичок на фронте нижней полуволны во всём диапазоне частот, звук становится менее зудящий, но это конечно мои изыски, которые в силу обстоятельств пока не могу  общественности представить. Повторитель, имитирующий ОС триода тоже не нужен.
Пичок на фронте нижней полуволны это недостаток схемы Михаила с оос в катод диода.
Именно поэтому я писал что "сеточный" ток должен идти в истоковую цепь.
При этом пичка нет при любой конфигурации истоковой цепи.
Поэтому я вернулся к "банановскому" варианту.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #170 : Августа 22, 2011, 09:01:16 am »
Цитировать
Пичок на фронте нижней полуволны это недостаток схемы Михаила с оос в катод диода.
Именно поэтому я писал что "сеточный" ток должен идти в истоковую цепь.
При этом пичка нет при любой конфигурации истоковой цепи.
Поэтому я вернулся к "банановскому" варианту.

ИМХО - дело не в сеточном токе в истоковую цепь - его вклад в лампе весьма мал, на уровне процентов от тока катода. И при использовании JFET'ов пичков не наблюдается - скорее всего дело в особенностях латералов именно в таком включении. Вполне возможно, что пичок с JFET не возникал из-за небольшого напряжения питания - до 30В, а при использовании высоких напряжений пичок образуется из-за паразитной емкости диода и обусловленной ею задержки отпирания.
Если вопрос однозначно снимается использованием "банановского" включения, тогда и нет смысла доводить мою схему с латералами (изначально она предназначалась для JFET'ов, поскольку "банановское" включение у меня не давало однозначно стабильный результат на различных экземплярах ПТ).
« Последнее редактирование: Августа 22, 2011, 09:08:28 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #171 : Августа 22, 2011, 12:47:37 pm »
Комрады, я пришёл к такому варианту с латералами: все три искажающих каскада одинаковы по обвязке (за исключением шунтирующего конденсатора в аноде) и никаких емкостей в истоке. Этот "стандартный" каскад настроен на максимум усиления, при котором осциллограмма не отличается от лампового оригинала. А вот его ачх формирует цепь на затворе. Пришёл к этому долгим опытным путём и весьма доволен результатами. Обвязка минимальна по числу деталей, всё просто и стабильно. Банановское включение мне никак не катит. Да и VBIAS  для всех каскадов один, что так же экономия деталей.
Цитировать
Пичок на фронте нижней полуволны это недостаток схемы Михаила с оос в катод диода

Если бы всё было так просто.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2011, 12:55:48 pm от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #172 : Августа 22, 2011, 01:05:40 pm »
У меня с Витиным вариантом никаких артефактов нет.
И смещение, во всяком случае для 800ки, получилось одинаковое.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2011, 01:06:18 pm от mike »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #173 : Августа 24, 2011, 02:46:23 pm »
Собрал "стеклянный" вариант 800-го

Записал сравнительные сэмплы LND150/12AX7EH
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/jcm800_fet_vs_tube.zip
Тем кто уже знает (из общения в аське) прошу пока не высказываться.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #174 : Августа 24, 2011, 03:42:17 pm »
Мне 1-й нравится больше, 2-й тоже неплох.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Marton

  • Гость
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #175 : Августа 24, 2011, 04:16:54 pm »
Цитировать
Мне 1-й нравится больше
и мне

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #176 : Августа 24, 2011, 04:23:50 pm »
По моим ушам файлы №2 звучат приятнее, разборчивее, меньше раздражающих интермодуляционных искажений (собственно, интермодуляции и в первых, и во вторых файлах совсем немного, то есть вери гуд в этом плане).
Файлы №2 звучат "полегче и по-маслянистее", чем №1.
Файлы №1 более привычны и более традиционны по звуку.
Выбираю №2. По-моему, №2 - это транзисторы.
*** Если №2 - это лампа, то пойду плакать и спать  :-X

« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 04:26:45 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #177 : Августа 24, 2011, 05:01:32 pm »
Добавлю голос за №2 как за более приятный звук. Первые звучат резче, вторые - более сдержанно.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #178 : Августа 24, 2011, 05:02:47 pm »
Первый понравился больше. Мягче верх и тело основательнее. Видя на картинке ЕШки, рискну предположить, что это они, ибо есть знакомые нотки местами.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 05:08:51 pm от Medved »

Marton

  • Гость
Re: Твердотельный прибор с триодной ВАХ
« Ответ #179 : Августа 24, 2011, 05:34:23 pm »
Цитировать
Первый понравился больше. Мягче верх и тело основательнее. Видя на картинке ЕШки, рискну предположить, что это они, ибо есть знакомые нотки местами.
да, и я слышу эти нотки, вот как будто сам на 800м играю в свой сет-ап на ЕН-ках.
№2 как-то более резиновый и натужный...

а что будем делать, если №1 - транзистор??? :o
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 05:36:04 pm от Marton »